Нужна помощь юриста - начал обгон на разделительной - закончил на сплошной

Тема в разделе "Автозакон", создана пользователем Rock'n'rolla, 02.09.14.

  1. Rock'n'rolla

    Rock'n'rolla Читатель

    679
    0
    Народ, лишают меня прав за сплошную, вчера выписали протокол, далее материалы в суд, там как я понял практика - лишать всех на 4 месяца.
    Ехал в Светлоярском районе, обгонял автобус, выехал на разделительную, уже когда на половину обогнал автобус - увидел, что начались длинные разделительные (которые предупреждают о начале сплошной скоро) ну и в итоге закончил обгон на сплошную ((( На посту менты тормозят, показывают видос (там у них сотрудник оказывается с камерой обычной сидел все снимал на дороге прям).
    Протокол составлен, дело запущено как говорится.
    Варианты я так понимаю - только адвокаты, которые завязаны с судьями? Так?
    Есть у кого такой же печальный опыт? Заранее всем спасибо за помощь, советы, контакты людей, которые могут помочь! )

    P.S. 4 месяца пешком не предлагать Я и свадьбы по выходным катаю, и к клиентам езжу на машине, не варик без нее.)))
     
  2. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.474
    77
    Не только. Можно ещё судье напрямую занести.:hah:
    Ты, вообще, взятки давать умеешь ?
     
  3. /////ALPINE

    /////ALPINE Читатель

    12.842
    1
    Так там же есть 5000р штрафа если в этом году штрафов не было.
    И аот может поможет.
    Опираемся на ГОСТ 52289-2004. Он гласит, что между «прерывистой» (1.5) и «сплошной» (1.1) линиями разметки за городом должно быть не менее 100 метров разметки «приближение к сплошной линии» (1.6). В городе – 50 метров. На скорости 90 км/ч 100 метров закончатся в течение 4 секунд, на скорости 120 км/ч – 3 секунд. У вас минимальное время, чтобы закончить обгон.
    В случае, если длина разметки менее 100 метров, у вас не было времени спокойно завершить обгон. Не нужно измерять весь участок. Измерьте длину одной полосы и промежутка между ними и посчитайте число полос и промежутков. Умножьте и получите длину разметки 1.6, которую записываете в протокол.
    В случае отсутствия разметки 1.6 вы также не можете знать, что разметка 1.5 перейдет в 1.11 (сплошная с прерывистой). В обоих случаях в ваших действиях состава правонарушения нет.
    Если разметка 1.6 нанесена и соответствует ГОСТу, но вы все равно заехали на сплошную, также настаивайте на отсутствии состава правонарушения. 1. Пересекать разметку 1.1 запрещено пунктом 1.3 ПДД, Приложением 2 к ПДД и ГОСТ 52289-2004. Но ПДД следует трактовать системно. А пункт 11.4 ПДД обязывает вернуться на свою полосу движения после обгона, без оговорок на соблюдение разметки. Таким образом, отсутствует объективная сторона правонарушения.
    2. Напоминаю, что «лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению». ст.2.1 КоАП. Как установлено, вы начали обгон там, где он разрешен, а закончить его смогли лишь с пересечением сплошной линии разметки. Завершить обгон иначе у вас возможности не было. Даже, в случае резкого торможения, что запрещено ПДД ст. 10.5, вы были бы обязаны пересечь линию 1.1, но в результате такого маневра ваш автомобиль неожиданно появился бы для сзади идущих автомобилей и создал бы для них опасность (ст.1.5 ПДД). Таким образом, ваша вина в нарушении требований ПДД отсутствует. А, значит, отсутствует и состав правонарушения.
    Напоследок посчитаем. Длина фуры где-то 15 метров. Метра за три выйдете на обгон, метрах в семи впереди вернетесь назад на свою полосу. Итого, примерно 25 метров. При разнице в скорости 18 км/час вы будете проезжать 5 метров в секунду. Т.е. на обгон уйдет 5 секунд.
    Итак, пусть фура идет со скоростью 72 км/час, а вы на 18 км/час больше, т.е. со скоростью 90 км/час, что составляет 25 м/с. Итого, за 5 секунд вы проедете 125 метров, из них 100 м. придется на разметку 1.6. Понятно? Даже если вы соблюдаете правила, и выехали на полосу встречного движения там, где разрешено, вы обречены заканчивать обгон через сплошную линию. Увидев разметку 1.6 в начале обгона, откажитесь от него.
    Эти же вычисления приводите, если обгон фуры закончили за знаком «Обгон запрещен» и не видели его. Когда инспектора остановят фуру, спросите, с какой скоростью она ехала, прикидывайте, где стоял знак, свою скорость и рисуйте схему. Например, начало обгона метров за 20 до знака. Вы его естественно, из-за фуры не видели. Вот сотню метров вы проехали по встречной полосе и вернулись назад. Вот еще через 300 м милиция вас остановила. Разметки и дублирующих знаков не было. Скорость фуры такая-то, ваша такая-то. Все сходится. Вы действительно не могли видеть знак. Плюс все та же невозможность вернуться немедленно на свою полосу и обязательность закончить обгон, о чем было сказано выше. Здесь же хочу ответить на вопрос многих товарищей, что пора бы уже повысить скорость на дорогах, а то пределы в 60 км/час и 90 км/час уж сильно занижены. Допустим, верхнюю планку за городом поднимут до 100 км/час. Это означает, что нужно пересчитать многие параметры ГОСТов. Т.е. длину той же самой разметки 1.6 нужно увеличить. И длину 1.1 нужно увеличить. Т.е. получается, что участков, где обгон разрешен, станет меньше.
    Другими словами, товарищи, ратующие за увеличение скорости, хотят повысить только скорость, а разметку и знаки так и оставить для скорости 90 км/час. Так не бывает.
     
  4. Rock'n'rolla

    Rock'n'rolla Читатель

    679
    0
    Ну я с Вами на "Вы". Объясняю - на посту у каждого сотрудника на рубашке камера и диктофон и бейджик "Внимание! Ведется аудио и видео запись".
     
  5. RomAnger

    RomAnger Активный участник

    1.111
    0
    Хорошая копипаста, годная...
    Но:

    "Из диспозиции части 4 статьи 12.15 КоАП Российской Федерации следует, что административно-противоправным и наказуемым признается любой выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, если он запрещен Правилами дорожного движения и за него не установлена ответственность частью 3 данной статьи. При этом наличие в действиях водителя признаков объективной стороны состава данного административного правонарушения не зависит от того, в какой момент выезда на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, транспортное средство располагалось на ней в нарушение Правил дорожного движения."

    (из Определения КС РФ от 7 декабря 2010 г. N 1570-О-О)
     
  6. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.474
    77
    Да хоть на "Мы"

    А если не было бы, то дал бы ?
     
  7. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.908
    5.029
    Надо было оттормаживаться и обратно а не доказывать всем что можешь когото обогнать :writer: это не понты а опыт после того как меня в подобной ситуации пару раз нахлобучили на пару штук на М6, после того не щитаю зазорным вернуться обратно если не успеваешь обогнать до сплошной :)
     
  8. Infiniti

    Infiniti Активный участник

    1.518
    0
    1.вроде если камера на которую сотрудники снимали правонарушение, не числится у них на балансе то такие доказательства добытые с помощью нее не являются таковыми.
    2. Обычно на такие дела вызывают на разбор в мрэо и там выпишут штраф 5000р с вероятностью 99%, если до этого в течении года не было подобного нарушения
     
  9. Монтажник

    Монтажник Активный участник

    6.755
    422
    А я слышал наоборот другое, что в 99 процентах отправляют в суд, а суд уже 50 на 50.
     
  10. NaiL

    NaiL Активный участник

    2.470
    83
    пока не поздно пиши ходатайство о том что бы направили дела по месту твоего жит-ва, а то будет твой адвокат в светлом яру у мировых договариваться. :d
    PS в среднем по административке услуги юриста (грамотного ) стоят от 30. если он полный идиот (а таких счас к счастью мало) и согласиться "подогреть" судью, то стоить это будет еще + 30-50 (в зависимости от прямых выходов)...и что в итоге отдать 60-80 рублей за права.....вы их за 4 месяца отобьете на своих свадьбах :shuffle:??? а за меньшие деньги есть вероятность стать вместе со своим юристом соучастником по уг. делу (у левых людей бабульки брать не будут...мировому проще сдать их нах , да еще и премию получить за сознательность)...а "вхожие" за меньшие сумму **** не поднимут...хотя может быть счас все поменялось х.з.
     
  11. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.908
    5.029
    Я от гайцов слышал что если в суд предоставлена видеозапись нарушения то максимальное наказание 5 тыщ т.к. считается автоматической видеофиксацией, если схема нарушения составленная гайцом то возможно уже лишение
     
  12. Зуб

    Зуб Участник

    16.001
    1.907
    КОАП ст.12.15 п.4:
    Вполне вероятно, что если не бычить и не было штрафов, то обойдётся штрафом.
     
  13. Bio

    Bio Участник

    471
    0
    Правильно тут пишут - первый раз штраф 5000р. Ну и нефиг обгонять в такой ситуации, сейчас практически на всех трассах разметка нормальная, хорошо читается, если не уверен, что закончишь обгон до сплошной - зачем пытаться?
     
  14. Fracy

    Fracy Новичок

    53
    0
    Если не только копипастить, но и понимать, то речь не идет о ВЫЕЗДЕ, который был на прерывистой и не запрещен правилами, а возврат через сплошную не считается выездом - если уж придираться и не доказывать ВЫНУЖДЕННОСТЬ маневра - то максимум - нарушение линии разметки.

    НО!!!! Это надо вбивать в голову судье сразу, потому что "доверяют" больше полицаям, так как нет оснований им не доверять ))).
     
  15. RomAnger

    RomAnger Активный участник

    1.111
    0
    Fracy,
    только честно: определение читал, о чем речь понял?
     
  16. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.908
    5.029
    :d:d:d еще один умник лингвист с выездом-ездой :hah:
     
  17. Dir

    Dir Активный участник

    4.162
    574
    Пункт 11.4 ПДД уже давно к этому не обязывает.
     
  18. ksa

    ksa Активный участник

    4.734
    651
    Вот собственно этот пункт... :d
    http://avto-russia.ru/pdd/pdd_rf.html#n11
     
  19. AlexLM

    AlexLM Активный участник

    1.281
    239
    Rock'n'rolla, друг на днях в суде получил штраф 5 тыс. в такой же ситуации
     
  20. Infiniti

    Infiniti Активный участник

    1.518
    0
    в том то и дело, что не выгодно лишать, за эти 4-6 месяцев чел может пополнить казну другими штрафами, а не ходить бесплатно:d

    сколько знакомых попадало под это(в том числе и я) никого не лишили