Царицын, Сталинград, Волгоград.

СТАВР, Я одного не пойму, с чего вы взяли 15%? С того что вам по телевизору об этом сказали? Такой большой, а в сказки веришь? Как можно в этой стране верить властям, когда опыт проживания в ней говорит совсем об обратном? Нету там никаких 86%, нету, всё это придумки, высосанные из пальца, работа людей отрабатывающих указания власти. Все эти дутые рейтинги закончатся в один момент. Я всё это уже видел в 1991 году - власть сдулась за три дня в августе. А касаемо того, что кто-то там, чего-то внятно сформулировать не мог - вы попробуйте читать, иногда говорят это помогает. Всё они уже написали, вам осталось только прочитать.

 

Эти же вообще национал предатели. Этим двушечку без разговоров, для начала. Вон Макаревичу все дали - м денег, и бизнес, и заслуженного артиста, а он что-то вякает. Пускай катится в свою гейропу и там распевает, кто бы его еще слушал.

 

Да можно и расстрелять. Это уж как суд решит.

 

Бабло.

Фу-у-у-уууууу!
Как мелко Вы плывете!

Сталинград - бренд. Причем бренд мирового масштаба. Это такие бабки!!! Особенно в мундюаль.

Решение горсовета от апреля 1925 года тоже подтерли ?

Или как в племенах майя - включить в футбольную команду.

 

Расстрелять это дело неплохое, только затратное все-таки. Надо чтоб они перед расстрелом все затраты оплатили с расстрелом связанные.

 

Из бронзы!Пусть лучше он, чем неудавшийся юрист предатель РОССИИ! А деньги-воруют депутаты на порядок больше!

 

Я ничего не брал!!! Просто прокоментировал то что высказал про свои 15% фуромчанин ViktorN . Мне лично все равно-15-20-30..... А сказки люблю, как вы догадались, даже сказочником кличут....


Про "писателей" которые все уже сформулировали- не будем, читал, не смешите......
Про инфантилов не буде. На моей бизнес-памяти это уже четвертый сальто -мортале. так что уважаемый grag, не будем обсуждать, кто кому доверяет и т.д. Еще не хватало, что бы я на кого то или власть надеялся.... меня бы давно сдуло.... Даже не обращаю внимание что там произошло- все равно пахать надо..

 

Про то не будем, про сё не будем.. Может на печку уже пора, не? Чего тогда сюда ходить - лучше на завалинку.

 

Проистите. А почему это я должен обсуждать всякий флуд политических проходимцев и дешевок.

Я блин и без них имею свое мнение что и как ......

 

Ну да, своё мнение оно самое безошибочное, это точно. Золотые слова. Не надо обсуждать.

 

Это ложь. Кроме того, кто Вам сказал, что речь идет об "обороне" Царицына, а не о его "оккупации" большевистскими выродками? Российская Армия выбивала оккупантов из вашего древнего города и выбила таки. Освободила. Что не так?

 

Уже стыжусь.

Кто это? Это Ваши предки ?
Прекрасно!!! Не смею Вам перечить.

У меня же на этой земле есть земляки. Одни были красными. Другие белыми. Наверно были и зеленые. Надеюсь, не было голубых.
Но это мои земляки и выродками я их не считаю никого. Просто потому что они старше меня лет на 100-150. Кто я такой, чтоб их судить ?

Моя учительница по истории. Еще в школе. Вы бывали в школе ? Это увлекательно. Займитесь на досуге учением.
Так вот моя учительница, высказывалась в том смысле, что армии в Царицыне как-то вообще не наблюдалось. Никакой. Вообще никакой.
Лабазы были. Лесопилки были. Волга была. С параходами. И даже железная дорога с паравозами.
А армии увы. Никакой.

Ну это до тех пор, пока в Царицын с дружественным визитом не захотел пожаловать любитель лизать ж@пу НЕМЦАМ господин генерал, атаман Краснов. Этакий казачок воевавший сперва с немцами, а потом с немцами.

Визит ожидался душевный. Списки для развешивания за шею на фонарных столбах местных жителей, как я полагаю, были составлены заранее.
Местные жители посчитали это не самой лучшей идеей и казакам Краснова вломили из банального чувства самосохранения.
Ну а затем все заверте.....

А Вам настоятельно рекомендую школьную программу.
Ну или хотя бы сменить тон.

Кстати, что Вы там говорили про ложъ ?

 

Redrik, любитель - фигляр? Лизать жопы немцам (и немкам) - старинная традиция. Чья - догадайтесь. Начните с Петра Ляксеича. Отца Народов никак не забудьте. Краснов гумажки писал да говорил. А большевицкая сволочь не писала, а подписывала. В Бресте например. С какой бы стати, парни с Рейна вдруг в Таганроге оказались? И при отступлении из Царицына красная свора реально пустила в распыл гимназисток румяных и прочих врагов революции. Даже овощу-Ильичу сталинская трусливая жестокость показалась чрезмерной. У меня среди предков, гулаговских вертухаев и наследников славной ЧК не было. Разве что у вас, раз такая ностальгия. Как же - милые пожилые люди. Золотое поколение... Типа, они всегда были пожилыми и милыми. Если в Царицыне армии не было, то откуда здесь взялся Штаб Южного фронта РККА? Опереточная труппка сбежавшего Вована Миллера?

 

Похоже вы первый, кто подвергаем мое право иметь свое мнение!!!
С чего вдруг вам такое прилетело.

Тем более я свое мнение и не транслировал, всего лишь обозначил, что оно ЕСТЬ!

 

Дело обстоит довольно просто. Вот сравните две несложные мысли. Первая: коммунизм, то есть всеобщее равенство перед законом, и имущественное, в том числе - это круто. Вторая: аллигархи из никому не ведомых комсомольцев, захапавших далекими от законности способами нефть и газ, к которым они никогда не имели никакого отношения, и которые даже по конституции общенародная собственность - это отстой. Возражения какие нибудь есть?

 

Находясь в состоянии войны ???
Ну Вы жжжжоте!!!
Лизать ж@опы немцам будучи генералом армии воюющей с этими самыми немцами.....
Вы прямтаки напалмом жжжжжоте.
(прям спасибо за хороше настроение с утра)

В Бресте было подписано мирное соглашение. Россия просто вышла из войны.
Что не так ?
Погано вышла - да. По дурацки - еще бы. Но просить помощи у вчерашних врагов для борьбы с собственным народом как это делал исконно русский казачий атаман Краснов .....
Ну давайте. Я буду дальше с Вас внимать.

Вы апчом??????

Ну хотябы пруфы накидайте про что Вы тут говорите.

У меня тоже.
И что-то об этом обстоятельстве у меня нет никакого желания оповещать весь мир.

Дык ведь ОБОРОНА - мероприятие военное. А любое военное мероприятие требует наличие штаба.
Такая незадача.
К тому же тут рядом Бакы, Кавказ и прочия Стврополья/Екатеринодары/Ростовы, где окопались белогвардейцы.
Обычный оборонительный фронт. Оборонял Юг России.

В серьезное наступление двинул лишь в 1919-20 годах. После чего был переименован в Юго-Западный фронт РККА.
Откройтечтоль Википедию.

Возражений нет.
Но есть маленькая проблема - я ничея не понял про что Вы тут написали.

При всем уважении к господину Стрелок, ему, в силу склада характера, тяжело понять, что к истории нужно относиться без эмоций.
И "вертухаи" и "зэки" и работяги и чинуши, казаки, козаки, колхозники, рабочие, ученые, и неученые - все это люди нашей страны. Это наши предки.
Не могут они быть плохими или хорошими. Это просто народ нашей страны.

 

Это вы о Троцком или о Ильиче? А может быть о товарище Кривошеине? Какая у Вас осведомленность, однако!

А Германия очень мирно в неё вошла. В Россию. Так?

Эээ. Шалишь. Все то Вас, в оценках России, на дурацкие аналогии тянет. Не проще ли написать - заговор, отработка сребренников, предательство. А оно эвон как, по-дурацки... И шабаш! Веселые вы хлопцы.

Ещё одна туфта. Беда с вами. Казаки себя русскими не считали. Подданными российской короны - да. Россиянами - да. Учите матчасть.

Об июльском траурном митинге 1919 года, когда возле Александровской часовни, напротив Нового Собора похоронили расстрелянных горожан. Ну, да, нет памятника - нет проблем. Знакомо.

Сочувствую. Лиха беда началом. Поправится.

Вы либо крест снимите, либо портки наденьте. Или у вас это диалектикой зовется? Обороняются ополченцы, а наступают войска? Новые веяния в тактике? Вм таки не бачилы. шо в этом названии была ещё маленькая концовка -"...Южного фронта РККА?" Носович - это каких? Привет вашей детсадовской "учительнице истории". Горячий. Всенепременнейший.

Эти люди составляли электорат СССР. А НАША страна - РФ. не надо передергивать! Айяйяй! Атата за пакости! Атата по розовой попке. Адам и Хава - тоже предки. И што? Казнить их за яблочко? Запретное. Да ни в жись. А помнить об этом грешке стоит.

 

Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков №23
28 июля 1919 года

Генерал А. И. Деникин "Очерки русской смуты"

 

Doctor Zlo, пик уничтожения царицан этой дикой бандой пришелся на 18 год. В 19-м, так, достреливали. Люди умирали от голода, болезней, террора. Трупы сваливали без погребения в отрог оврага за городской тюрьмой. Вперемежку с павшими животными. По приблизительным подсчетам следственной комиссии - когда город был на полгода освобожден Добровольцами, в этом отроге лежало ок. 15000 царицан. Смрад стоял на несколько верст в округе. Добровольцы заставили пленных "освободителей человечества" очищать город от трупов и засыпать овраг. Так там где-то и лежат купцы, учителя, врачи, гимназисты и священники. А тех, кого убили в застенках при отступлении, народ похоронил в Александровском сквере возле часовни. Теперь это место где-то между памятником Ефремову и вашим гламурным новодельным мячиком. Когда большевики вернулись в город, они следы захоронения убрали.

 

Стрелок! А я и не знал что под нынешним проспектом, в этой зоне, есть братская могила-захоранение интеллигенции, священников и промышленников Царицына. Если я прав, на это место похоже после СБ на развалины поставили сбитый мессер, для съемок документального или худ. фильма. Есть несколько фото этого места, аккурат правее Мячика, если смотреть на Волгу.- напротив агенства Аэрофлота.

Читал только воспоминания в ж. "Родина" только про несколько тысяч замученных гражданских и военных засыпанных в овраге за тюрьмой. В этом же издании по истории прочитал документы и воспоминания по Дубенко, Дону и Царицыну и продотрядовцу Джугошвили. Странно, но нет ни одного документа о назначении грузина на военные должности во время обороны города. Только продовольствие для столицы и ругня в переписке о срыве поставок.....

 

Ыыыыыыыы
В стотысячном городишке замочить 15 тысяч - это да. Это либерально.
в 1914 году, по переписи в Царицыне проживало 100 800 жителей
А в 1926 (Ой!!!) 106 500

Я полагаю, что источники врут. Красные людей не убивали. Они их ели. Причем предпочитая младенцев.

ОМГ
Ты бы еще Ленина со Сталиным в пруфы привел.
Или Троцкого

================================================
Пацаны!!! Ну что за радость-то такая. Общение с вами доставляет бОльшее удовольствие чем даже Петросян и Ко

---------- Сообщение добавлено 30.01.2015 14:09 ----------

Это ты про улицу Александровскую говоришь ?

 

Redrik, еще пруф лично тебе,чиста для "поржать" http://www.yaplakal.com/forum2/topic1019820.html

 

Проще.
Но самые простыми путями можно прийти в ад. Доказательств нет. Свечку никто не держал. Хотя все очевидно и так. Но дальнейшее развитие истории показало, что не все так очевидно.
По этой причине - именно "по-дурацки", а не по серебряникам.
Впрочем любому кто не отвечает за свои слова можно говорить все что угодно.
Мы живем в свободной стране и Конституцией гарантируется свобода убеждений, как неотъемлемое право любого нуба.

---------- Сообщение добавлено 30.01.2015 14:32 ----------

Дружище.
Тут терки за 1918 - 1919 годы.
Смести даты.

Кстати за ссылку спасибо. Чуть более чем впечатляет.
Кстати, село Сулака и село Мало-Перекопское находятся в Саратовской области это 500-600 километров севернее Царицына и около 100 км севернее Саратова, ( однако Царицинский уезд был в Саратовской губернии), и суть это не меняет.
Тут, на Волге, еще бушевал тиф и холера. Тоже радости еще те.)

 

СТАВР, как то так. По воспоминаниям, могила была рядом с Александровской часовней, которая стояла совсем недалеко от правого придела Собора. То есть, устная привязка была все же ближе к часовне, чем к Собору. Александровский сквер выходил торцом к началу нонешней Аллеи Героев, аккурат промеж Агентства ВС и б. "ЦГ". И упирался в застройку, которой сейчас нет. Он как бы перегораживал проспект им. товарища Ленина (Александровский). Есть подозрение, что могила была по его (сквера) оси. Хотя, не факт. Часовню снесли вместе с Собором. Но, на старых фото она есть, в том числе, и на фоне Собора. Получается совсем небольшой участок сквера, его окончания. Думаю, что с помощью георадара можно найти и фундаменты часовни, и братскую могилу. Которая была в сквере не единственной.

 

Стрелок, выскажусь аккуратно и осторожно - Вы действительно уверены, что люди в трезвом уме и здравой памяти могли бы уложить лопатами (в смысле вручную, без техники) на центральной улице города хотя бы 200-300 человек ?

Если фейк про выкинутые в овраге трупы (естественно не в количестве 15 тыс) еще как-то можно принять за чистую монету, то трупы лежащие в центре города, ИМХО перебор.