Петиция - Запретить преподавание в предмета "Основы православной культуры"

сложно угадать замысел Бога. Умрете и на том свете спросите Его Самого

животное не обременено заповедями, как его создали, так оно и живет - по инстинктам. А вот человек сам себя уничтожает и по инструкции жить не хочет, хоть её и имеет в свободном доступе. Так что, конец человечества неизбежен

ну и причем здесь Христос?

И что подсказывает ваш интеллект: жить вечно хотите?

какая восточная? Очень большое разнообразие верований на востоке

РПЦ - это не общественная организация и не обязана вообще ни на что реагировать

 

в башке есть механизм запускающий процесс самовыпиливания от осознания собственной никчемности и бесцельности существования.

---------- Сообщение добавлено 01.09.2015 12:13 ----------

а если человек атеист и воспитан в семье атеистов, справедливо ли утверждать, что в этом случае у него однозначно не будет ни морали ни совести ?
и верно ли обратное утверждение, если человек воспитан в семье верующих и сам глубоко верующий, то он однозначно высокоморальный и совестливый человек ?

 

зачем угадывать, если есть возможность методично узнавать? Для этого мы и наделены Богом любознательностью и мощным интеллектом

Маленький ребенок тоже не обременен заповедями (он их не знает и не поймет), но наделен любознательностью и жаждой все исследовать. Относительно инстинктов - не особо они маленькому ребенку и мешают, скорее, без них он бы и не выжил.

каким образом?

по какой инструкции - исламской, христианской, буддистской? Или языческой?
И да, инструкция всех случаев не предусматривает. Исламская, например, предусмотрела алкоголь, но не предусмотрела опиаты в качестве средств уничтожения.
Так чо как?

пока мы видим только невиданный расцвет технологий, в частности, передачи и обработки информации. Концом человечества не то, что не пахнет, даже наоборот. Значит, так угодно Богу?

не причем абсолютно. Но на него можно ссылаться, в том числе, во оправдание своих действий.

кто как, в основном хотят.

вот и я о том же.

во-первых, все-таки общественная организация, во-вторых, если она не будет бороться за православную веру, то рано или поздно она исчезнет. А если РПЦ не будет никак ни на что реагировать, то ни о какой борьбе за веру речи идти не будет.
Напрашивается аналогия с некогда могучим американским концерном DEC, который тоже ни на что не реагировал и донереагировался.

 

Конкретные условия проживания на планете и задачи, поставленные перед организмом диктуют определённые заданные формы.
Как пример, подводные лодки строят разные государства, но все субмарины неизбежно похожи.

 

Атеист живет в обществе, которое возникло не в минуту рождения атеиста. Поэтому хочет он того или нет, атеист будет жить по нормам общественной морали. А общественная мораль (и право) современного европейского общества основана на иудео-христианских заповедях.
Совесть не зависит от убеждений и дана Богом с рождения. Её можно только заглушить.
В итоге получаем, что даже якобы "атеистические" общества всё равно живут по давно установленным религиозным законам.

А вот если человек на самом деле ГЛУБОКО верующий, то он живет по инструкции, живет ДУХОВНОЙ жизнью, которая намного выше просто нравственности. Нравственность и мораль - это просто грубое исполнение норм, принятых в обществе, основанных на 10-ти заповедях. А вот как живет ваш дух не знает никто. Можно быть внешне хорошим, а копни глубже и будет видно, что ваша доброта идёт от тщеславия, благотворительность от гордыни и т.п. И получается, что грош цена всем вашим добрым делам.

всего всё равно не узнаете.

в человеке сочетаются животные инстинкты и страсти с совестью. И вот, как пишет Достоевский, "Тут Дьявол с Богом борется, а поле битвы – сердца людей"

а что, незаметно? Прогресс всё большими темпами уничтожает планету. А мы потом удивляемся: откуда наводнения?

христианская предусматривает ВСЁ на все случаи жизни

Богу угодно, чтобы человек любил ближнего, а остальное - это только декорации. Ведь известно почему иудеи распяли Иисуса Христа: хотели, чтобы он боролся с римлянами, а он призывал к покаянию, не выступал против рабства и угнетения. Потому, что социальная и экономическая жизнь - это не главное. Главное - это состояние сердца человека.

готовитесь?

Для вас общественная, для православных - только отчасти. Церковь постоянно уничтожают, но она жива, т.к. ей управляет сам Христос. Мы разговариваем о разных вещах. Если не станет организации РПЦ, это не значит, что христиане перестанут собираться и молиться на литургии. Всё это уже было пройдено и во времена Нерона, и во времена Сталина

 

Да не основано оно на них. Вам уже писали. То же римское право, да хоть законы царя Хаммурапи вспомните. В основе идея о справедливом равном возмездии за каждое деяние, и в этом смысле Тора ничего принципиально нового не внесла, особенно в мораль. В правоприменительную практику определённый вклад есть, конечно, но это всё тонет на уровне быта Древнего мира. Вы забываете про тысячелетия существования цивилизации до Христианского мира, и не только на территории Европы.

---------- Сообщение добавлено 01.09.2015 13:09 ----------

Про Нерона спорить не буду, а вот Сталина РПЦ боготворила за то, что именно он вернул статус этой организации, именно он позволил церкви работать в СССР, и пристало ли вам именно на него роптать.

 

Едва ли кто-то сделал больше для дискредитации церкви чем она сама. Собственно - уроки православия, судя по всему и создали для того чтобы дать возможность глубже понять тему, чтобы в обществе было поменьше людей, для которых суть веры перестала быть потусторонним бредом в стиле первого мистического.

 

brend1999, а с чего вы взяли, что царю Хаммурапи не были свыше даны все те же правила? Это как про историю с потопом: на разных континентах, у разных народов история совпадает, но мы всё равно твердим, что случайно одинаковый сюжет придуман

---------- Сообщение добавлено 01.09.2015 13:13 ----------

перед кем дискредитация? Перед обществом? Дык это две разные вселенные и лучше им пореже пересекаться

 

Рецепт прост: меньше лизать задницу правящей на данный момент элите и больше внимания обращать на бедную паству. Но тогда нарушится основной принцип поразительной выживаемости этой организации.

 

А как же "у бога нет любимчиков, перед ним ВСЕ равны?"

 

red_dragon, А что не так с потопом то? Вроде как наука не спорит с тем, что был такой, да и никогда не спорила.

 

Нет, почему же... отделять её уже отделяли. Никуда не исчезла, правда многих она в таком виде не устроила.

 

Во-первых, это не совсем так. Обратное содержится в Новом Завете, не трудно найти соответствующие высказывания самого Христа (про историю с самаритянкой). Во-вторых, Церковь служит не людям, а Богу, потому расшаркиваться перед общественным мнением не обязана. И соответствовать чему то, кроме канона, в той же степени.

 

т.е. вы считаете, что сумма всех знаний о мире конечна?

Давайте еще тезисы Ш. ЛаВэя будем цитировать

за голову уже берутся, вы отстали по фазе лет на 10

не все. Только основную идею. А идеи имеют свойство устаревать.

про остальное откуда знаете? Если б это было так, то все дети только висели у мамки на сиське и ничо более не делали до самой смерти.

не все там так просто.

сердце (и мозги) чем-то нужно питать, поэтому важно все в совокупности.

учение Ленина всесильно, потому что верно (с).
Ужос.
И эти люди называют себя православными.

 

Что значит - расшаркиваться? Если половина паствы имеет представления о высших материях на уровне каменного века, то это и проблема церкви тоже.

 

Господа!
Влом читать весь топик.

Не изволит ли кто-нибудь вкратце, таксказать, тезисно, чем изложить эта затея кончилась ?

И еще вопрос - девочке 14 лет в школу носить хиджаб или пранжу ? И какой давать ребенку в школу бутерброд - халяльный или все-таки кошеrный ?
И весьма важный вопрос должна ли мусульманка снимать кипу крестясь в мечети махамантарой "харе Кришну харе харе" ?

 

Не введут этот предмет массово никогда, слишком серьёзно лобби Свидетелей Иеговы и Баптистов - Адвентистов, которые православную культуру на кресте вертели.

 

истинная причина - это то, что преподавать некому и школы сами предлагают школьникам только один предмет - светскую этику. Так что, выбирай-не выбирай, всё равно толку ноль

---------- Сообщение добавлено 01.09.2015 15:39 ----------

судя по тому, как всё сильнее в мире попираются нравственные законы, конец уже близок.
"Не случайно один из крупнейших психоаналитиков XX века К. Юнг предупреждал: «Сознание не может безнаказанно мириться с торжеством аморального, и возникают самые темные, подлые, низменные инстинкты, не только уродующие человека, но и приводящие к психическим патологиям» . Без сомнения, что именно попрание нравственного закона привело многие древние цивилизации к исчезновению с лица земли."

 

Римская Империя (и Западная и Восточная) приказала долго жить, будучи уже христианской, при чём, именно православной...

 

Да я бы не сказал, что они всё сильнее попираются. Скорее, наоборот. Смертная казнь почти повсеместно отменена, пыток и телесных наказаний нет. Ни тебе дыбы, ни кола. В крайнем случае, гуманный выстрел в голову тому, кто особо отличится, что, по меркам средневековья, даже серьёзным наказанием назвать нельзя. А что вы называете концом? Цивилизации приходят и уходят, а мир продолжает стоять.

 

вообще то речь шла про цивилизации, а не про отдельные государства. Христианская цивилизация, возникшая в Палестине, потом легализованная в Риме, распространилась по всему свету и пока ещё жива, хоть и хромает

как-то вы путаете внутреннюю (духовную) жизнь отдельного человека и нормы системы правосудия. А если вообще всех сажать перестанут, то уже можно будет сказать, что рай на земле построен?

современная цивилизация разрушит сам этот мир. Ведь не человек был создан в мире, а мир был создан для человека

 

Тут есть один нюанс. Достаточно важно, что именно за мир приходит на смену предыдущему. Особенно для тех, кто имел невезенье родиться в эпоху начала таких глобальных перемен.

---------- Сообщение добавлено 01.09.2015 15:12 ----------

В те далёкие поры империя и являлась олицетворением той или иной цивилизации. И даже две - три абсолютно различных цивилизации могли существовать паралленьно в потоке времени и в том же самом пространстве.

 

Бытие определяет сознание? Во многом - да, умнейшие люди так считали и считают. Если у Вас нету тёти, ее Вам и не потерять. Я писала "Культура", а не "Наука", кстати, читайте внимательно. Что касается богословия, то понятийный аппарат там - ого-го. Только если ты не понимаешь, что твоя жопа голая, а тебе кажется, что на ней - роскошный хвост, то, естественно, ты и не будешь думать, что с этим делать. Адам и Ева поняли, что они наги. Потому что получили способность различать добро и зло самостоятельно.

 

они друг дружку взаимоопределяют на самом деле. Часто человек "варится" в своей среде (ну или четверге, у кого какой день, у меня, например, вечная пятница) и не видит, что происходит вне ее.

Дело в том, что казаться, что на жопе хвост или что еще может лишь до тех пор, пока она не мерзнет.

зачем такие философские сложности, они поняли, что они наги, как только стало холодно
Вот и все.

И да, по поводу хвоста хорошо сказала. Можно перенести на другие ситуации - валяется алкаш, весь грязный и вонючий. Ему не беспокойно от того, что он грязный и вонючий, потому что алкоголь сделал так, чтоб он чувствовал, что у него роскошный хвост. Он чувствует, что ему хорошо, что он с хвостом, но на деле валяеца обоссанный с голой жопой. И как только алкоголь внутри него подойдет к своему завершению, у него будет два выбора - вымыться, переодеться и уже задуматься, что делать дальше, либо раздобыть еще алкоголя.

 

О, вот и ереси.
Как-то побывала на уважаемых волгоградцами (и мной заочно) интеллектуальными средами. Тема была про алхимию. Очень интересно. Начали с вопроса, воровство - это плохо или хорошо, точнее, чем хорошо воровство. Привели в пример греков, которые не особо ополчались против этого порока, а некоторые герои им даже гордились. Надо было, видимо, понять, что спереть знания у небес - это нормально. Ну и про то, как трансформировались материи путем упражнений сознания. Слово колдовство ни разу не прозвучало. Оказывается, алхимию сейчас понимают и как некоторые спортивные хобби, если брать за основу принцип некоего совершенствования. В интересное время живем. Надо бы детям дать понятийные основы православной веры, а то подумают, что перед ними истинная вера, и попадут куда-нибудь вообще не туда. А то хоть в традиционном лоне останутся, имхо.

Смотря какой стакан и какого алкоголя. Философский камень (он же золото) тоже "штырит".

 

Это еще не самое страшное. Но вот если не дать мусульманским детям толкование традиционного для России, умеренного ислама, то они точно найдут где с ним ознакомиться. Точнее, найдутся желающие их ознакомить.

Как уже неоднократно говорил, что петицируемый ОПК -- только один модуль по выбору из курса, наряду с ОИК. Но против него то никто и не протестует. Только русские(?) против православия.

 

Кстати о выпивке. На той же интеллектуальной среде рассказывали, что некоторые практикующие алхимики организовывали проживание с пьянством до положения риз, чтобы в человеке раскрывалась его истинная суть.

Вспомнился также рассказ ведущих с одного сеанса фестиваля "Видеология", проходившего при поддержке комитета по культуре. Про группу художников "Синие носы" (художники с синей крышечкой от кока-колы на носу), которые опустились в бункер для такого экспериментального проживания.

К слову, на одном сеансе этой "Видеологии" в "Белой лошади" транслировали ролик про какого-то русского Ваню в ушанке, который на танке всех расстреливал в конце, а в середине клипа был минет на весь экран, продолжительный, я не весь досмотрела.

Естественно, ребенок формируется в семье, но справится ли семья со всеми вызовами современной жизни? За всем не уследишь, а кукушка от таких встреч с прекрасным съехать может. И сейчас пуси, Марат Гельман и всё такое - живут и здравствуют, формируют культурный контекст.

Не то, чтобы я из кучи хорошего достала одни каки, но это - тоже контекст, увы.

---------- Сообщение добавлено 02.09.2015 13:28 ----------

Магадан, церковь виновата в убыли населения?

 

Закрытие школ мотивируют не этим, там причины примерно как с медициной. Это оптимизация расходов.Тем более убыль не такая уж и большая, не 30%.

 

[ame]https://youtu.be/CyWYQml2rX4[/ame]