Каркасное строительство

Изорок колючий по сравнению с роквулом гораздо. Мы им делаем...

---------- Сообщение добавлено 23.05.2017 14:06 ----------

Не не буду. не благодарное это занятие когото переубеждать.

 

Vutshi,
Скажите, а почему вы не застелили ОСП на перекрытие 1 этажа До установки стен второго? В чем сок настилать пол, когда установлены стены и листы местами не на что опирать?
Это вопрос дилетанта

 

сходил посмотрел, дерево хорошее свежее, можно сказать здесь фото - прямая трасляция

 

Vutshi, modcomp, сориентируйте, пожалуйста, сколько нынче стоит такая работа:
собрать каркас стен домика 6*8 из 150-й доски + осб (без утепления и внутреннего гипсаря)
перекрытие (доски, осб)
и крышу до пленки-обрешетки (т.е. выставить стропила крыши и стоп)
если это попросить сделать в долбенях
????
(на всё под ключ не спрашиваю, т.к. мы это точно сейчас не потянем, поэтому не стоит убеждать меня насколько подключ круче)

 

вдруг кто упадет.

 

Винни Пух, там на соседней даче готовые строители есть. Плюс Ашот. Здесь таких не найдете.

---------- Сообщение добавлено 23.05.2017 23:42 ----------

Винни Пух, кстати модкомп те долбеня знает.

 

у нас такие у самих есть. во сколько их помощь обойдется мы и так знаем. Интересно сравнить с профессиональными каркасчиками. вдруг несильно дороже. мжт по сусекам поскребем, по амбару пометем... чьему-нибудь...

вапще эта идея уже приходила в голову мужу - взять подмышку модкомпа, привезти и чтоб он нам на месте тыкал пальцем чё куда и как крутить. если канеш он согласится

---------- Сообщение добавлено 23.05.2017 23:56 ----------

если это тот о ком я подумала... У прошлом годе очень хотелось сложить хозблок. Беладонна дала телефон "какого-то армяна, который сейчас на третьей улице что-то делает". Мы позвонили, договорились встретиться в субботу - он не приехал. Договорились в воскресенье. Не идет. Звоним. Он говорит: "уже иду буду через 10 минут". Ждали до заката. До сих пор не пришел. Плюнули, нашли крайнего, ктр вапще не строитель и вовсе не хотел класть кирпич. Он и сложил. Криво, но крепко. Не упадет. Думаю написать на нем "Пизанская башня"

 

а что строить и сколько этажей уже решили?

 

Винни Пух, те строители уже умеют строить. у rado, доллара и еще рядом с rado уже без пе строили. А их "руководитель" себе там соседний участок взял. дешевле не будет (в рамках приемлемого для дачи качества).

 

modcomp, алё гараж, я ж вам даж ссылку на проект скидывала. и муж вам звонил.... или вы не интересуетесь, с кем по телефону разговариваете)))
правда нинаю, про чё вы говорили, мжт про тёток, тогда понятно, почему вы не знаете, сколько этажей)))))

 

этож дача. там у соседей можно на три дня потеряться. надо приходить и брать за ручку. тем более таких востребованных в сезон как ашот.

 

про баб вроде не обсуждали, если и обсуждали то вроде не с ним... наверное все таки про доску спрашивал дюймовку где купить???
А так у вас сегодня одно строите, завтра другое, кто вас разберет ...

 

До сих пор не знаю почему... Так исторически сложилось.
Самый главный вопрос как потом утеплять (шумоизоляция) перекрытие? В их америках не утепляют и проблем таких нет. А у нас это невозможно ибо каждый хочет утепление. Утеплять перед накрытием не резон. Во первых а вдруг дождь, а во вторых эти работы делают другие люди. Которые утепляют весь дом сразу.

Опирать всегда есть на что, если нет прибивается рейка 50*50 и к ней осп. А застелить весь этаж полителеном эт бред. Во первых не мало денег на ветер а во вторых опасность поскользнуться гаааараздо выше чем оступиться на балках.

 

И за пару дней работы почти собрал рыбацкий домик.
Так что у нас уже третий каркасник в радиусе 100 метров.

Но хоз.блок сейчас строим из блоков.

 

Вот только на даче отдыхать надо, а не работать. Ну и меня тут с красного обламывает ехать, а тут с волжского.

Я манал. Потаскал эти блоки полчасика и еще раз убедился что камень не айс

 

как раз при работах наступить мимо балки очень большой риск, а на полиэтилене не так скользко, можно и самой говеной пленкой влагозащитной (меньше 1т.р. рулон), а можно и ни чем не покрывать, т.к. вода на ОСБ стоит и ни куда не протекает...
Как раз обработка огнебиозащитой, пароизоляция потолка (межэтажного), набивка бруска 50х50, куча обрезков ОСБ и т.д. вот это деньги на ветер...
Утеплитель можно и снизу закладывать (существует множество способов как енто сделать)... конечно когда двутавровая балка это легче делать, но и в доску если в распор вставлять достаточно упругий утеплитель, то он нормально держится, а потом поперек балок пробить какую нибудь ленту. Для шумоизоляции достаточно и одного слоя, а утеплять надо (межэтажное перекрытие) только на 0,7-1 м от стен.

 

Утеплять снизу - адский труд. Нормально уложить не получится. А укладывать на горизонтали утеплитель высокой плотности - деньги на ветер.
Москали делают так:
-укладывают на пол ОСП
-ставят стены
-при укладке утеплителя обратно откручивают свободные листы. Если лист прижат стеной, то режут болгаркой. Поднимают не все листы. Главное, иметь возможность засунуть утеплитель. Но там межэтажные перекрытия от 40см...

 

чот муторно. снизу не быстрее разве?
да и какой там "адский" труд?

 

двухкомпонентной пеной быстро и легко

 

ни чего сложного совершенно нет и не нужен он там высокой плотности (достаточно 35-40кг/м3)... просто утеплитель берется тот, который имеет небольшую упругость, а не как половая тряпка весь стекает... Мы вставляли так (снизу в 2 слоя, хотя можно было и в один) и он спокойно держался без всяких упоров, стяжек, лент и т.д. пока не ставили ГКЛ (прямо по балкам).
В америках еще раз повторюсь все делают за день, ставят фермы, кидают утеплитель и на клей и гвозди сажают шпунтованное ОСБ поэтому снять в последствии его не вариант...затем сверху закатывают пленкой или ежели дождей не намечается то собирают дальше. Там на дом под крышу в среднем уходит 2-3 недели.

полный пипец :frustrate сразу видно РСК в действии.
Утеплитель в межэтажное пространство не обязательно укладывать с такой тщательностью какой нужно в стены и на чердак, т.к. там он выполняет только роль шумоизоляции...

 

Эх...
теоретики...
Глаза не жалко??? Легкие не жалко???? Ну и почесаться вволю весь день)))
О плотности просто молчу...
САМИ хоть раз попробуйте.

 

Вот именно, а так как я не теоретик, то предпочитаю делать так как делаю. И базальт такой плотность для шумки это перебор, просто мин вата.

Могу не делать огнебиозащиту но всем надо... Когда найдете клиента объясните ему что не надо, тогда будем на эту тему далее разговаривать.

Пароизоляция потолка... То что вы видели это не пароизоляция. Это пленка которая не дает утеплителю сыпаться на голову. Можно затянуть полиэтиленом, но пленкой красивее и эстетичнее. По этому и делаем. Фото.

Какие обрезки... При строительстве всегда надо заложить 10-15% мало ли.. вот эти обрезки и есть эти проценты. Голову надо включать просто когда зашиваешь и обрезков не будет.

Распустить несколько оставшихся кусков от 150й доски на брусок дело 15 минут.

И вопрос над которым обычно никто не думает... Ну обшил я полы осп, ок. А теперь ставлю стены на него... А чем крепить? 90ми гвоздями? 5 см доска 2 см осп осталось все 2 см для гвоздя. 120е покупать? Зачем?

И опять же. Монтажники собрали каркас и ушли на другой. А в это время другие люди утепляют, полы стелят. В сухом закрытом доме не торопясь..

---------- Сообщение добавлено 25.05.2017 09:13 ----------

Вообще ересь... В таком случае смысла то нет совсем. Вся фишка в сплошной плите этажа. А так получаются все стены стоят на непонятных обрезках ОСП.
Ну хоть хорошо что не из дюймовки платформу делают... Видел я и втут фото выкладывал... Во где дебилы :frustrate Извините...

 

Винни Пух, приходите ко мне, у меня хороший каркас, строители хвалят, он пока стоит не обшитый... мне говорили спецы, что по этому образцу я и сама сделаю... 15 квадратов заснимете на фото-видео

 

если про меня то я как раз закладывал снизу и ни чего (правда потом поручил студенту и он за день все уложил...) и от мин.ваты сильно зависит будешь чесаться или нет, а можно на голову шляпу одеть и распиратор чтоб меньше вдыхать...
И еще раз, можно и сверху вкладывать, а потом зашить ОСБ. стена прибивается прямо к осб 90-100 гвоздями и стараться попадать в лаги и обвязочную доску. Правда доска у нас была на 40 и гвозди винтовые... в осб гвозди (особенно ершовые и винтовые) прекрасно держаться...
Ну да ладно ваше дело как монтажникам работать и ломать ноги и позвоночники...

 

А вот тут самое интересное и начинается)))
Я за своими при утеплении всегда сам слежу. Ибо одна щелка и привет теплу!

 

Мы, например, утепляем перекрытие снизу, плотность минваты 50-75 враспор между балок, затем перекрестный каркас и еще один слой минваты, затем пароизоляция и направляющие для листов ГКЛ. Перед закладкой утеплителя между балок натягиваем ветрозащиту (от выдувания минваты и ее пыления). Зато сверху (в чердаке) остаются торцы балок, по которым удобно передвигаться, положив поперек доски, при прокладке разных каналов, тех же дымоходов. При работе используем пластиковые защитные маски (забрала), ну и костюмы-энцефалитки. Плюсов в утеплении снизу вижу больше. Например, утепление скатов кровли можно производить уже на высохшей стропильной системе, а не на момент сборки крыши, когда стропила несухие (загниют - один вопрос, а еще они же усыхают в размерах...) и в любой момент может пойти дождь... поэтому считаю, что проблемы в утеплении снизу - надуманные.

 

50-ка до влажности 20% усохнет на 1,5 мм. Я сомневаюсь, что утеплитель от этого вывалится...

 

У меня доска 50-ка на прожилинах забора сейчас, по прошествии десяти с лишним лет, стала 45-кой.

 

ГОСТ 6782.1-75 "Пилопродукция из древесины хвойных пород. Величина усушки"

 

Ну вроде товарищь с сурового Забайкалья, а такую ерунду пишет...
Как страпило УСЫХАЕТ И КАК ЭТО ВЛИЯЕТ на утепление???

---------- Сообщение добавлено 25.05.2017 19:06 ----------

grag, в порыве прочитанного не заметил тех же ваших вопросов))