История строительства моего дома

@Kairel, группа товарищей (пишу на память) утверждала, что для дома типа сарай проект не нужен. А не что любое ИЖС не отличается от сарая. Опять искажаете чужие слова. Прямо болезнь какая-то.

 

Вы меня поражаете.. По памяти уверенно обвиняете меня, что я искажаю чужую цитату. Цитрую специально для вас полностью
"Для того чтобы построить простой дом, для чего мне куча бумажек с печатями от компании которая состоит в СРО? Да еще денег им отваливай? Чего они могут того, чего не смогу я или мои друзья? За что я буду платить? По большому счету строительство ИЖС не сильно отличается от строительства сарая. Не бином Ньютона."
Вы видете здесь про "типа сарай"? Я вот не вижу даже под микроскопом А вот про все ИЖС без оговорок - вижу

 

СНиП всем в помощь. Там о качестве все написано.

А вот здесь вынужден согласиться. Токо это уже в раздел "Наш город" ну или "О жизни"
Вопрос к т.с. Если не секрет, каким бетоном заливали фундамент? (Марка?) (Мин.350, шоб не армироваДь. НЕ?)

 

@Kairel, я вижу (и запомнила с того раза) фразу "для того, чтобы построить ПРОСТОЙ дом..." Далее по моему мнениею весь текст относится к простому дому.

 

А что такое "простой дом" по вашему? Если уж взялись трактовать чужие фразы, то дайте определение. квадратуру, число помещений, число этажей и т.п. Или автор цитаты реально под тем, что он строит имеет в виду обычные сараи? Тогда вопросов нет, конечно ПРосто что такое ИЖС - понятно. Это четко определено. А вот чем по вашему ИЖС отличается от "простого дома" или "сарая" мне- не понятно

 

@Kairel, Вообще, ИЖС начинается от площади 23 кв.м.

 

Большая часть америки располагается в субтропиках.

 

Да ради бога. Вы дайте определение что из ИЖС сарай, что простой дом, а что все остальное

Тут уже вспоминали про широту Чикаго. )

 

хохо, уже до определения определений опустились. предлагаю сначала выяснить определение для понятия "определение", чтоб все понимали что требуют дать.

 

Если вы считаете, что излагаете умные мысли, это не значит что вы их действительно излагаете. Так же как и те кто называет себя строителями,, отнюдь не факт, что являются строителями. Данная тема показала это во всей красе.
Да, я вижу, что вы поднаторели во словоблудии, а по существу высказываетесь с трудом. К чему такой напор? Встали бы и сказали - я заслуженный строитель, построил столько-то домов и ответственно заявляю, что в градостроительном кодексе рф допущена грандиозная ошибка, нет даже преступление - дома разрешают строить без проекта. Вы не там волну гоните. Может вам сайт президента подсказать, туда напишете?

 

Вобще-то 2.8 мульта это нормальная цена для каркасника на 160-180 квадратов с предчистовой отделкой построенного по всем снипам. А то, что где-то двушки за 2.8 продаются, так там видимо место стоит лишних денег - нет смысла сравнивать несравнимое.

 

Зачем? В отличии от вас я не беру на себя больше, чем могу. Чем занимаюсь, я здесь уже озвучивал. И я очень хорошо знаю, что такое хороший проект, что такое плохой проект, что такое ответственность проектировщика, и что такое попавший заказчик из-за плохого проекта. И речь не о вашем уровне "строителя сараев". Поэтому я за проекты с печатью и СРО, банально чтобы потом заказчик не терял свои миллионы из-за таких вот "строителей сараев".

 

@Kairel, меня эта демагогия в стиле "а оранжевый цвет это больше красный или больше желтый?" не интересует.
Я еще по дискуссии о снипах поняла, что вы большой ея любитель.

Огурец, браво! Надо сначала ввести определение определения.

Итак, шо мы имеем:
Доллар говорит что фундамент треснул зимой.
Сема говорит что в ноябре трещина уже была.
Модкомп говорит что фундамент треснул при твердении бетона (это когда, в апреле?)

При этом:
Высота фундаментных стен 1.8 метра.
Стоит на насыпном грунте.
Был потоп (до появления трещины или после?)

Усё правильно?

 

То есть вы сначала с апломбом обвинили меня пару раз в том, что я коверкаю чужие слова, а когда оказалось что не коверкую, то вас "эта демагогия не интересует!". Воистину цирк и билеты бесплатные

 

@Kairel, нет, не то есть.
Про слова это одна тема, про определение простого дома - другая. Вы только что смешали всё вместе, то есть манипулируете смыслом.

Еще раз, выяснение, что такое простой дом, меня не интересует. Так же как опасность непреминения снипов целиком. Так же как что ограничивает снип (минимум или максимум) - это и ежу понятно. Вы, товарищъ, аж два раза с апломбом заявили что я этого не понимаю, но я же промолчала. )))
... Так же как подключат ли газ при несоблюдении снипов. И т.д. и т.п. Все ваши простыни просто неперекомментируешь. Вопрос был простой обязан ли ИЖСник соблюдать снипы по закону. А не по здравому смыслу.

 

из объективного, понял что на сегодня:
1) есть какая-то не растущая трещина не понятно как влияющая на жизнь
2) дом в котором автор благополучно живет
3) никаких предпосылок к обрушению дома в ближайшее время нет
* если не так поправьте, так как давно не был здесь, читал быстро последние страницы

 

По закону. Соблюдать СНиПы - обязан. Иметь проект - нет.
По здравому смыслу. Соблюдать СНиПы - обязан. Иметь проект - обязан.

В голове смешалось не у меня, а у вас. Причем тут СНиПы вообще? Считал и считаю, что ИЖС это как раз "просто дом". "Не просто дом" это многоэтажка, торговый центр, школа, производственное здание и т.п. Но при этом "просто дом" это никак не сарай, как утверждалось в приведенной мной цитате. Вы полезли меня поправлять, но так и не смогли обосновать свои слова. Впрочем, у вас это не в первый раз в данной теме.

От всех - нет. Более того, у меня много информации по приличному числу "не просто домов", где наличие отличного проекта отнюдь на спасло от рук "южных друзей". Проект снимает конфликты между заказчиком и застройщиком, а также дает относительные гарантии обеим сторонам в случае попытки кинуть. В случае ИЖС потерпевшей стороной при отсутвии проекта как правило оказывается Заказчик. Поэтому я прекрасно понимаю почему застройщики в данной теме спорят на эту тему

Что касается "южных друзей", которые "лучше и дешевле"... Вон наш аэропорт строят. Не знаю как вы, а я ооочень хорошо знаю как и кем там строится и уже построено. И на совещаниях я орал там, и письма писал. Поэтому не надо мне про турков с таджиками рассказывать

 

Так ли уж прекрасно строить дом по проекту, скаченному из инета Даже если этот проект не содержит серьезных ошибок, то его конструктивная часть может быть рассчитана исходя из совершенно других исходных данных. Кто, кроме заказчика, несет ответственность в этом случае?

я считаю, что для заказчику домика своей мечты, для собственного спокойствия, необходимы расчеты ответственных конструкций и узлов. причем эти расчеты и прочерчивания могут быть сделаны на коленке, но специалистом.

Мы сейчас работаем с проектом, который прошел все мыслимые и немыслимые экспертизы. В части наружных сетей: газ, водопровод, канализация, ливневка. А при производстве работ уже пару раз потребовалось вносить изменения в проект, ибо пошло наложение сетей друг на друга. Так что. в данном случае. наличие проекта на руку больше подрядчику, чем заказчику. Ибо идет нехилый срыв сроков и частичная переделка уже сделанного.

Наличие проекта может сыграть злую шутку с любой из сторон, поэтому, зачастую, лучше вовсе не иметь никакого проекта, чем выдавать строителям кота в мешке.

Я видела столько ошибок проектировщиков и столько ошибок строителей, что с увереностью не поставила бы ни на одну из строн.

 

Эм... Я еще раз скажу, что мое мнение о том, что такое "проект" совпажает с гражкодексовским полностью. А там нет понятия "скачал картинки с интернета"

Я с трудом представляю такое. Ибо в данном случае при наложении коммуникаций и/или несоблюдении необходимых минимальных расстояний между ними ответственнен проектировщик в общем и ГИП в частности. За что его можно и нужно натянуть, и вполне натягивают. Разумеется, если тут его вина, а не хотелки заказчика на отклонение от проекта по месту.

Полностью согласен насчет ошибок. Но без проекта любое строительство бОльшее чем реально сарай чревато массой проблем. Но может и пронести. А может и нет Концов только в отличии от "с проектом" фиг найдешь потом

 

Че-та вспомнилось как Винни, строя свой домик мечты по проекту, случайно оторвалась от кастрюли с борщом и увидела, что ей льют подвал, не оставив дверного проема туда. )))

@Kairel, если вы уже удовлетворились обвинениями, что я чего-то не могу/не понимаю и т.д., то предлагаю закончить.

 

Не вопрос. Надеюсь вы тоже удовлетворены Напомню только, что я вас обвинял только в одном. В плохой памяти на цитаты. Не более

 

@Kairel, да хрен там. Еще что я не понимаю зачем нужны снипы и что не могу обосновать свои слова. ))))

А! Еще что это у меня в голове все смешалось ))))
Что самое смешное, я не говорила что у вас в голове что-то смешалось. Опять манипуляции )))

 

Жаль, что вы все-таки не удовлетворены, но после вашего предложения и моего согласия на него уже не могу ничем помочь

 

Про аэропорты и южных друзей лучше про Пулково почитать

 

не только. считаю что в том месте трещина в пространстве была изначально, пока ее не залили бетоном никак себя не проявляла

 

C проектом проще работать подрядчику, это точно. Все вопросы к проектировщику. Что, зачем, как... Если все сделано по проекту, то к подрядчику просто не может быть вопросов.
Поэтому все, что сложнее сарая фотографирую поэтапно.
Для застройщика проект это приличные траты. Ибо проектировщики для безопасности своей задницы всегда закладывают в проект много лишнего. Для запаса по прочности, по теплу и прочему.

 

Что касается каркасных домов, то нормальные проекты только у тех заводов которые сами разрабатывают и производят домокомплекты. Потому что они имеют представление о том что делают.

Все остальные проекты каркасников которые я видел чушь несусветная... Несколько примеров... обратите внимание на как углы и вентиляция спроектирована на одном. Дверные и оконные проемы и региля даже близко нету...

А выговорите проекты.. А люди денег нормально заплатили. Сделайте мне нормальные проекты я заплачу... Только что бы я мог их отдать монтажникам и вперед, да использовали нормальные материалы а не взятые тупо из снипа (тупо переведенные там из кода у нас в принципе таких размеров не бывает.) Да раскрой осп на полах и стенах

 

непрИмЕнения.

 

и рИгЕля