Ой, тащусь я с вас и ваших ассоциаций. Мальчик вышел и примирительное письмо зачитал - это в вашем воспалённом мосгу "попу подставить"? Ухх, треш. Пейте корень валерианы, док. И морковку жуйте. Тёртую. А насчёт "при необходимости" лучше говорить при необходимости. Героев на диване много. Врагов они взглядом жгут, и сабельки у них острые-острые: вжух-вжух, всех врагов в капусту. Вот только необходимость когда случается, геройства поменьше остаётся. Остаётся жизнь, которая преподносит людям сюрпризы, в том числе о них же самих. И лучше бы без неё, без необходимости этой, док. Не зовите лихо.
А вокруг штатовских трудовых лагерей тоже по всей тайге кости человеческие раскидыны? с 13 по 17 мин. А ваще Сталин был большой хозяйственник. Дабы добро не пропадало вывез из Гемании не только промышленное оборудование, но и ставшие ненужными лагеря смерти. Дома они пригодились. Часть ставил для тамошних "несогласных".
Это Ваш единственный источник информации? Глубоко скорблю. Вы, видимо, Троцкого и Бухарина имеете ввиду? А ещё, очевидно, Тухачевского и Право-троцкистский блок?
Так это... того... в 2000-м. 980 тыс. или 1,92 млн. И еще вопрос, а че случилось-то в период с 35 по 40-й. Что население лагерей за 5 лет вдвое-то????
Кто это "ВЫ"?? Лично я всегда только за себя говорил и говорю, и в отличие от тебя и подобных тебе никакими подтасованными цифрами и ангажированными горе-историками не размахиваю. У меня прадеда осудили через пять недель после ареста. Еще через неделю - расстреляли. А учитывая то, сколько сотен таких "врагов народа" проходило через каждую тройку в месяц осенью 1937 года - делайте выводы о справедливости такого "суда". И что бы вы и не смели даже свои поганые рты разинуть на моего предка - добавлю, что через базу "Мемориала" легко бьются и родные его, и земляки, у которых та же участь была, и о которых я знаю по рукописным запискам своего деда. Кулаками они там все были: полы в жилых помещениях - земляные были, печку - кизяком топили, да детей с полдюжины прокормить пытались. Это в мемориз! Вот о чем с такими людьми можно говорить? Им про миллионы замученных, они тебе про розовые строки... :banghead:
Насильников и стукачей давай у себя в роду ищи, они там не последнее место наверняка держали. А моего прадеда по 58-й.
Реально психика наглухо поехала у людей, которые считают, что миллион расстрелянных по политическим статьям - это нормально. Так, процентик-другой.
@out, я привёл текст пресловутой 58й статьи. Приведите из неё те пункты, которые не караются современными уголовными кодексами? Что-то наш "репрессированный" слился втихомолку. Наверное, потому что за кулачизм как таковой не судили и не расстреливали, по крайней мере, по 58й статье. Видимо, там в чём-то другом собака порылась. Если, конечно, репрессированный дедушка не живёт исключительно внутри головы...
@Große Schlangen, воо́руженное восстание и шпионаж щас не караются разве? Но это такое... По теме: не место фашистским тварям на сталинградской земле. И мой дед их тут немало своими руками положил.
Таки шо, заключённых власовцев, полицаев, бандеровцев, прочих коллаборационистов надо было отпустить? Или перевешать? Или кормить сырой картохой, а ходили чтоб в нестиранных лохмотьях и спали в шалашах? Конкретизируй свою мысль... За ролик даже заморачиваться не буду. Хочешь сниму кино про то, что акривцов является инопланетным рептилоидом, вынашивающим планы порабощения мира? Или ты сомневаешься, что найдётся пара десятков свидетелей твоих неблаговидных деяний?
@Große Schlangen, отпуатить или закопать - не рентабельно. Правильно всё тов. Джугашвили сделал: продлил ресурс рабочей силы.
Кто-то писал доносы,кто-то пытал, кто-то судил, кто-то казнил. Сколько миллионов в этой репрессивной цепочке? Структуры целы, потомки тоже и пытаются сейчас переписать историю вновь обелив палачей и стукачей
Эти добрые люди считают, что расстреляли и сгноили в Гулаге людей законно и заслуженно. Ибо по другому крыша просто съедет. В том то и дело, что потомков у них осталось больше, выжили на вертухайском пайке.
Самый первый определяющий пункт. Не только современными, но и почти всеми в прошлом. То, что ты пишешь - это тоже было бы контредросовской деятельностью и изменой Родине.
@out, то есть, действия, направленные на подрыв государственного строя никогда никем не карались? Или Вы, как совестливый, рукопожатный лицемер, только Советскому Союзу отказываете в праве на самозащиту? А я и не скрываю, что мои действия и призывы направлены на подрыв существующего государственного строя диктатуры буржуазии...
@out, читаем внимательно, включив при этом мозг Это и есть совокупность факторов, определяющих государственный строй.
@Große Schlangen, кстати, если бы статистику брали не с 1930 по 1940, а с 1940 по 1950.(пик населения ГУЛАГа пригелся именно на это время). Цифры были бы совсем другие. Сталинисты они такие сталинисты, что идут на фальсификации легко и не принужденно, как завещал...
***, вот и прочитай. "или ослаблению власти". Под это подпадает почти всё. Я уже сказал, что твои посты точно являются таким действием по отношению к едросовскому строю. И мои. И т.д. Ты серьёзно хочень сказать, что 5 миллионов террористов-шпионов было? Реально ты живёшь вообще вне реальности. Думаю, и семьи у тебя нет. Иначе бы не относился так к человеческой жизни. Там же 58-10 пункт замечательный с теми же формулировками. Сейчас вот проверил на примере твоего врага - Солженицына. Его за что посадили?
Про прадеда я все сказал, что считал нужным сказать, и дальше твое гавканье зазаборное даже комментировать не собираюсь - утомил. А текст мерзотной 58 статьи, которую мне даже перечитывать противно, и которая одним своим текстом уже доказывает факт геноцида - можешь распечатать вместе с портретом усатого дьявола и продолжать и дальше мастурбировать ими свой рабский мозг.
@ab7, @akrivcov, до сего момента наблюдается ровно противоположное положение - на лжи и фальсификациях ловятся именно рукопожатыши.
Вообще-то из всего предыдущего обсуждения видно, что это была ирония над оппонентами. Что и требовалось доказать: знаний и понимания предмета ноль, зато смешать всех "ангажированных горе-историков" с говном – святое дело. Кстати, как ты определяешь ангажированность и подтасованность цифр? На глаз? А те историки, которые разделяют твою точку зрения, надо полагать, все кристально честны и не ангажированы, а их цифры строго достоверны? Кулаки жили не так, как ты описал, кулак – это сельский ростовщик, совместно с т.н. подкулачниками одалживавший бедным или нуждающимся крестьянам лошадей, зерно и т.п., и выбивавший с них потом долги с процентами, этакий сельский Цапок. Жил он при этом, как нетрудно догадаться, сильно лучше других. Подозреваю, что уголовное дело на деда ты не видел, а значит, не можешь судить о том, за что его приговорили. Вполне вероятно, что он действительно пострадал ни за что, таких случаев было сравнительно много, о чем я постоянно твержу, но ты же не хочешь вникать в написанное, тебе надо пострадать от Сталина. Крыша съезжает только у либералов, которые никак не хотят поверить, что да, людей в ГУЛАГе расстреливали преимущественно за дело ("сгноили" – неуместный термин, условия содержания в ГУЛАГе были не хуже, чем в современных тюрьмах, уж не говоря о том, что заключенным платили и никто не был заинтересован в потере рабочих рук). Ну вот не верят они специалистам, цифрам, исследованиям, а верят истеричным воплям в СМИ и своих товарищей. Да-да-да, половина страны сидела, а другая половина охраняла!11 Одно плохо: доказательств нет. Вообще, у меня жестокий диссонанс от вашего аватара (вы же служите в военной разведке ВС РФ?) и излагаемых вами мыслей: хорошо, если это такой тонкий троллинг, ну а если нет, то как-то страшно становится за нашу военную разведку с таким человеческим материалом... Ты просто не понимаешь, с чем это было связано: война шла, а потом закончилась, и на Родину вернулось множество лиц, например, бывшие военнопленные. Поскольку невозможно сходу определить, не является ли тот или иной человек провокатором, шпионом, завербованным агентом и т.д., то в отношении этих лиц проводились проверочные мероприятия, но (сюрприз!) и тут миллионами гулаговцев и не пахнет: Это просто пример. Думаю, нет нужды говорить, что другие категории населения не могли дать прирост численности ГУЛАГа в сороковые годы, о чем твердит гр. @akrivcov.
у меня ток соседа покойного судили из всех знакомых и родственников(а родни ох как много),но тот полицаем был,его так и называли до его смерти кто знал его-полицай,и руки ему не жали,а если б он чего натворил в годы войны,то быть ему повешенным
@Mavr, а, что случилось в предвоенные годы. С 1935 до 1940? Округляя в 1935 - 1 млн. в 40-м - 2 млн. Война уже кончилась давно а население Гулага никак не хочет уменьшаться даже спустя 7 лет.
Нормальная аватарка. И мысли тоже нормальные. Вы же знаете разницу между ВС РФ и всеми остальными силовыми структурами?
сажали бандеровцев и прочую *****, разгул преступности. парни, сколько сидело, умерли и прочие уже давно всё подсчитано, 100 миллионами там и не пахнет, как любит рассуждать некоторые либерасты, а Сталина и компартию просто хотят очернить и пересмотреть итоги великой отечественной и там оп, и мы уже плохие, а Гитлер стал хорошим в общем думать надо головой и читать историю (или смотреть, если у кого то проблемы с буковками)