Коммунизм vs Капитализм. Экономика, политика, идеология.

он получше многих здесь на форуме знает
а станет постарше сам свою жизнь строить будет

 

Ну, что за ерунда? Ты же не боишься феодализма или рабовладельческого строя? Это история. Их не будет на нашем веку. И социализма какого-то тоже. Как можно этого бояться?

Вот именно. Мёртв он давно и надолго. Никого ничто не пугает и в реальной жизни вообще даже и не всплывает нигде этот вопрос. Нигде, кроме этого форума, где есть несколько извращенцев, которые всё мечатают о чём-то.

 

@stuchin, слава богу, что мой отец не был идиотом.

 

боюсь, боюсь что эта воФкина банда из существующего феодализЬма, скатится в рабовладение, в таком случае я стану тем, чем владеют, с большОй долей вероятности. И никакая это не история это наша локальная действительность.

 

Фрейд сладострастно потирает ладони в гробу.

 

не правда ваша, во многих местах он возникает, точнее происходит движение к нему. Сравните капиталлизЬм нонешний в СШе, Германии, Хранции, Большой Британии, и лет эдак 100 назадный. И возможно ваша правда станет немного ближе к истине.

 

@Inigo, Вы знаете, в чём заключается идиотизм? Он заключается отнюдь не в идиотизме суждений выводов и поступков. Он заключается в неспособности понять их идиотизм.

@stuchin,

Вы достаточно надёжно прячете от сына подобную крамолу?

 

Это всё есть. Я бы только не называл это социализмом. Скорее, бандитизм какой-то Ну, и общая цель обобрать население.

 

не главный, но один из. ибо никому не дано знать всего, а тем более будущего.

и опять вы про абсолют, вы чаще на веХтора внимание обращайте плиз. Ведь абсолютного в этом мире ничего нет, всё относительно.

 

трудно так признать, читая посты наполненный мусором и соломой
хотя если это за деньги и звания, тогда понятно

 

Несчастный подросток...

 

теперь с отменой пенсией я всегда им буду

 

где указ почитать, об отмене?

 

@Hondavod, это не закон это Володин ляпнул. Четвертое лицо в гос-ве(после президента, премьера, главы сов.феда) если что...

 

Надеюсь ваш сын сможет выучиться и став грамотным человеком наконец объяснит вам, что принудительный труд это неотъемлемая черта классового общества. В докапиталистический период как правило принуждение носило неэкономичность характер (часто прямое насилие), при капитализме принуждение носит экономический характер.
При коммунизме принуждение к труду не нужно, отчуждение снимается и труд становится необходимостью.

 

Это что за принуждение такое? У меня жена не работает и никто её не принуждает.
А при коммунизме, оказывается, необходимость бы такая была. Ну и нах он нужен такой коммунизм?

 

@AlexeyNik, это всё теоретические, утопические, прямо скажем, рассуждения. В обозримом будущем это нереально. У нас то что строилась было чрезвычайно далеко от коммунизма, принуждение к труду было и экономическим и, кто всё же не хотел трудиться, насильственное.

Понятно не принуждает, ежели один из супругов зарабатывает на всех. А ежели нет? А ежели люди работать не будут, смогут они прожить?

 

Так ситуации разные бывают. Есть выбор. А коммуняки вон говорят, что необходимостью в их мечтах это должно быть.

Можешь обеспечивать семью, но жена пусть идёт батрачит за копейки - коммунизм строит. Удобно получать так дешёвую рабочую силу.

 

до коммунизма уже никто не доживет
люди вымирают на этапе социализма

 

согласен. с оговоркой. можно сказать, что точно не утопичный.
В развитых странах мы уже можем наблюдать зачатки такого явл. как общественно полезный труд без экономического принуждения. Например волонтерское движение.
Почему это может происходить в условиях капитализма, когда труд носит отчужденный характер, но не может происходить при коммунизме?

Вы за деньги работаете? Вот и принуждение. Остались бы вы на своей работе если бы вам перестали платить?
Жена у вас не работает, потому что вы ее содержите. Не дай бог что случится (тьфу три раза) пойдет работать если никто не согласится ее содержать вместо вас.
При коммунизме не могла быть такая необходимость, просто потому что коммунизма не было.
А будет необходимость как потребность.
Кстати по пути к коммунизму возможно и форма семьи изменится. Уверен что многие женщины захотят освободиться от экономической зависимости от мужей. Это тоже уже вполне просматривается в цивилизованных странах. Все больше женщин рожают детей сами, вне брака.

 

Волонтёры - это другое. Огромное количество их является людьми молодыми, которые под этим соусом смотрят мир, зарабатывают бонусы в резюме итд. Жить этим очень трудно и постоянное волонтёрство не слишком массово.

Это путь к вымиранию нации. Как только женщина получает право решать, рожать ей или нет (как правило с другими компонентами равноправия), так рождаемость резко падает. Рождаемость падает - коренных начинает замещать более плодовитая нация, как правило более "дикая", не доросшая ещё до равноправия полов. Но по мере вытеснения они перенимают обычаи вытесняемых в плане женщин и... становятся тоже вытесняемыми другими "дикарями".

 

О чем вообще спорить? Исторически коммунизм показал недееспособность. Нет в мире больше чисто коммунистических стран, даже в Северной Корее появились зачатки капитализма...
Всё, коммунизм ушел туда же, куда и феодализм, рабовладельческий строй итд.

 

Не только молодежи. И взрослые, состоявшиеся люди, имеющие работу и т.д.
Конечно это немного другое, но годится как пример труда, не под принуждением. Годится, как пример что труд может быть потребностью, а не обузой

Даёшь домострой! Кто такие женщины, чтобы что-то решать!

Так давайте окуклимся как есть, а ещё лучше вернёмся к "корням". Браки только с благословения родителей и как они сговорятся, обязательно венчаться, чтоб не разводились и пох что муж деспот и тиран - стерпится, слюбится. До кучи ещё надо в лапти одеться...

ПС если серьезно.
Да, рождаемость падает с освобождением женщины. Падает потому, что в силу объективных причин, чтобы воспользоваться своими юридически закреплёнными правами женщина вынуждена отказываться от предназначенной ей природой роли, но это не должно быть причиной возврата к неравноправию, а наоборот. Нужно создавать условия при которых женщина могла бы оставаться женщиной (хотела стать матерью), но могла реализовать себя в этой роли не попадая в экономическую зависимость от мужчин.

 

Разве я написал только? Огромное количество - это не исключительно. Но молодёжи среди них большинство. А состоявшиеся - на то они и состоявшиеся, что зарабатывать на жизнь им не надо.

Это всё эмоции. А факты опровергни? Вряд ли найдёшь пример. Если только экзотику какую, типа Японии.

Ну вот, опять. Зачем тут делать вид, что я оценки расставлял? Я просто обрисовал ситуацию в обществах Земли. Реальную. Без оценок.

 

А сообщение почитать на которое вы отвечаете?
Там, совершенно однозначно написано, цитирую: "да, рождаемость падает с освобождением женщин".
Что я должен опровергать?
Вы обрисовали ситуацию, а я ещё дал ей оценку.

Это вы со мной спорите или хотите мои слова подтвердить?
Разве это не пример того, что некоторые люди способны на труд не под принуждением?
Получается, что если убрать экономическое принуждение, человек, даже современный, а не человек будущего, с более прогрессивным сознанием, может работать не из под палки...
Так о какой утопии вы ведёте речь, когда сами себя опровергает, видя такие примеры

 

а если ты помрёшь завтра, она побираться пойдёт? или другому мужу отдасться? ежели она из себя ничего не представляет в качестве работника/предпринимателя.

в смысле это будет внутренняя необходимость коммуниста "нам хлеба не надо - работу давай" и сейчас так бывает, есть много людей кто работает с удовольствием и без работы жиСТь не в радость.

 

И это ещё раз показывает, что есть свобода выбора - работать или нет. И сдаётся мне, что в качестве работника она намного более "из себя представляет", чем ты, например. Найдёт работу себе без особых проблем.

Не надо тут опять про метеориты, как очень любят многие. Реальность такова, что никто к труду не принуждает. У всех ситуации разные. Кто-то получил наследство и может жить на него, не работая. Кто-то может работать, накопить денег, и сделать себе отпуск на год. Кто пашет круглосуточно. Это именно и есть разные ситуации. А коммуняки необходимостью труд считают. Вот пусть и трудятся, а не несут чушь тут.

Я понял, что имеется ввиду. Вот пусть и идут подальше с этой необходимостью. Пусть сидят без хлеба и работают, а других нормальных людей трогать не надо.

Да и понятно же, что забивая в голову этого бреда про необходимость/потребность работы - это для того, чтобы получить халявную рабочую силу.
Частично и сейчас это пытаются делать.