Вай, какая тема внезапно реинкарнировалась... @fb03, Вы, естественно, знаете что такое плацебо. Вот тогда попробуйте найти ответ на простой вопрос - зачем (реально, зачем?) при испытаниях новых фармпрепаратов обязательно существует группа (поциентов), которым скармливают плацебо? Чего добиваются этим скармливанием?
@Ту277, вот прям в таком виде вопросом не интересовался, могу высказать лишь своё личное обывательско-дилетантское предположение. Исходя из того, что плацебо действует в рамках статистической погрешности, такая группа необходима, что бы показать как группа с назначенным неэффективным препаратом получила тот же результат. Потому что если "плацебистов" не ввести в эксперимент, то случайный положительный результат у испытуемых можно будет списать именно на действие препарата, на радость гомеопатам и прочим подобным мошенникам.
для вычленения статистической погрешности используют контрольную группу, которая вообще не получает никаких препаратов. В ней тоже люди выздоравливают (кто выздоравливает, кто нет). В исследованиях используют три группы - 1. фарму, 2. плацебо, 3. контрольную без всего. И эти три группы имеют статистически различные результаты. В вики про плацебо много еще чего интересного написано.
@Ту277, почитаю на досуге. Но в данном случае речь про гомеопатические препараты, которые нельзя называть лекарственными, а их применение — лечением. Как и нельзя назвать воду из под крана, сахар или соль лекарствами и лечиться ими. Гомеопатия, астрология, религия — явления одного порядка. То есть, это невежество и/или шарлатанство.
@fb03, не спеши, друг. Шаг за шагом... (была такая книжка про транзисторы). Сначала с плацебо разберемся досконально, придя к общему пониманию. А потом и до гомеопатов доберемся.
неа. вроде выяснили. вот аналог. Хотя наверное это не аналог, а синоним. Тогда, да ваш препарат правильнее называть аналогом ))) Спойлер можно долго разбираться. Суть в том, что терапевтический эффект будет достигнут не за счет действующего вещества, а за счет корма для тараканов обитающих в голове человеков. вот все что нужно знать.
о чём и речь. Более того, терапевтический эффект даже в этом случае почти всегда мнимый, потому что болезнь прошла сама собой. Пресловутое "если грипп не лечить, то будешь болеть семь дней. При медикаментозном лечении же он пройдёт всего за неделю". Есть ещё такое явление, когда пациент считает, что излечился, тогда как болезнь на самом деле никуда не делась. А гомеопатов практикующих "лечение" серьёзных болезней, тяжелее насморка, следует сажать как за тяжкое преступление. Но, увы, у нас они пробрались в академию наук при попустительстве и поддержке правительства. Что говорить, если сам главный какбыврач втюхивает гражданам гомопатию. соль это белая смерть, а сахар — сладкая, да. Поэтому лучше употреблять водные гомеопатические растворы, в них только моча Гитлера из опасного.
Гм-ммм... Интересная тема... Коллеги, коли в теме есть успешные юзеры, присоветуйте плиз препарат от диабета (нач.стадия). Спасибо!
Много двигайтесь ежедневно. Это действенно и абсолютно бесплатно. И считайте единицы хлебные. Если думаете, что можно все подряд будет есть приняв чуда лекарство - такого нету
не обязательно мнимый. психосоматику (тараканов в голове) никто не отменял. так что можно больному дать кусочек мела и он поможет в борьбе с болезнью. ))) это да
Тут есть небольшое на...лово Сорри, если я вам плацебо испорчу. Открываем состав стодаля: В 100гр Pulsatilla (пульсатилла) C6 0,95 г Экстракт лютиковых в концентрации С6 1гр. Значит экстракта там 1гр*1/100^6 = 1/1000000000000 грамма. Остальные экстракты примерно в той же концентрации. Но самое веселое - это итог: вспомогательные вещества: сироп Толу — 19 г; сироп Полигала — 19 г; этанол 96% — 0,34 г; карамель — 0,125 г; бензойная кислота — 0,085 г; сироп сахарозы — до 100 г Складываем все кроме сахара: 19+19 = 38 граммов сиропов (сахар) 9.5 гр разведений = 9.499999999995 гр воды 0.34 гр алкоголя 0.125 гр карамели (сахар) Получается 48 граммов. + 100 граммов сахарозы Итого 148 граммов всякого в 100 граммах лекарства Они умеют не только максимально эффективно извлекать вещества с точностью 1 молекула на вселенную, но и искажать пространство и время, засунув 148 грамм в 100.
Не, не испортишь плацебо. Я в курсе всего этого, но мои тараканы в голове и гомеопатия все вылечили Ура тараканам в тандеме с гомеопатией
А есть Г-препарат с эффектом спирта этилового? Пошарил по каталогам - нигде не видно.. Но небось чисто для своих-то могут? Я так понял, что правильный подбор алгоритма потенциирования в принципе может синтезировать любые свойства, теоретически возможные ?
Эт понятно, шевелю булками постоянно, хлебы / сладости вообще выключены из меню давно (годы). Овощи в рационе всегда.
Хорошо сказано. А вот это: просто ВАУ!!! @AlexeyNik, плацебо имеет терапевтический эффект?! -------------------------------------------
На Пархоменко,27 аптека,у них самый большой ассортимент гомеопатических препаратов,да и на заказ привозят из Москвы вроде бы.т.37-39-68
конечно. только не благодаря действующему веществу, а благодаря вере в него пациента (п с и х о с о м а т и к а).
Изюм/виноград нельзя, знаете? Раз в квартал сдавайте на гликированный гемоглобин, чтоб не запускать и вовремя понять, когда поджелудочная уже усе, и пора подключать таблетки
Ну вот. С пунктом первым определились. Теперь будем юзать второй пункт. @AlexeyNik, а п с и х о с о м а т и к а - это "ругательное" слово? или "научное"? Если "научное", то разобрались как это действует? Что за механизмы? (Про "веру" не стоит - "вера" в разделе философии и религии обитает).
Научное. И то что это именно про веру тоже научно. Факт. Если контрольной группе с пустышкой, говорить, что им дают пустышку, то это испортит все дело. Участники должны верить, что получают лекарства. И это никак не отменяет того факта, что гомеопатия фуфло. И это тоже научный факт
Вера - это не наука. Наука - это когда исследовали и понимают, какие участки головного (или не головного) мозга задействованы, какие активизируются, какие затормаживаются, как взаимодействуют, как это можно усилить или ослабить. Начинают понимать механизм (материального мира механизм, ё...) Вот это научно. Факт. Утверждая, что это "вера", Вы, уважаемый @AlexeyNik, льете Ниагару на мельницу мракобесов. Это-то Вы должны понимать. "Уверовал - излечился..." А? Вот если бы Вы, сударь, хотя бы вместо слова "вера" использовали правильное научное слово "когнитивные функции или когнитивность" - уже был бы совсем другой коленкор. "Зависимость терапевтического эффекта плацебо от когнитивных способностей поциента", звучит, однако. А Вы: "вера", "вера". Итого: играя на когнитивном поле поциента можно менять уровень терапевтического эффекта плацебо. @AlexeyNik, это пойдет вместо Вашей "веры" поциента? Согласны с формулировкой? Торопыжка был голодный... (с) Ну зачем прыгать вакуумным конем да еще впереди паровоза?... Вот добъем плацебо до общего знаменателя , а там, глядишь, если силы и желания останутся - то и гомеопатию расчехвостим...
а кто говорит обратное? и? что? Где я что лил? Уверовал не обязательно излечился. Но может быть и такое. все верно. это тоже самое, только сказано проще. можете добивать. Самостоятельно.
гомеопатии нет -но она эффективно действует - на кого? правильно только на женщин тем кто верит в сглаз и порчу(витамины и добавки) гомеопатия самое то. надо же куда то деньги тратить.
Да. Согласен. Сказанное Вами было прочитано мною с ожиданием некоторого эмоционального окраса. Посему было трактовано мной не верно. приношу свои извинения. Ниагара отменяется. По плацебо "добить самостоятельно" попробую. 1. Применение плацебо имеет терапевтический эффект. 2. Когнитивное воздействие/взаимодействие на пациента (испытуемого) обязательно и прямо коррелирует с последующим терапевтическим эффектом. 3. Исходя из п.1 и п.2, а а также принимая во внимание, что в плацебо отсутствуют "действующие вещества", делаю вывод, что когнитивное воздействие/взаимодействие является основным действующим механизмом для достижения терапевтического эффекта. И вот по п.3 я с большим интересом выслушаю все, что будет сказано.
@Ту277, так мне и нечего сказать по п.3. Могу только согласиться с тем, что вы написали. Ровно это, может быть не так выразительно как у вас, я и пытался написать. Пс Если имеется ввиду только механизм по отношению к пустышкам. Для лекарств это не будет основным механизмом действия. антибиотик подействует безотносительно веры в него пациента.