1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Связь между нефтью, евро и долларом

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем Элиста, 16.01.15.

  1. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2.110
    256
    Почему цены на нефть будут высокими в ближайшие годы.

    В нефтяной отрасли есть старая поговорка: “лучшее лекарство от высоких цен - высокие цены”. Или можно сказать иначе: “лучшее лекарство от низких цен - низкие цены”.

    Эта поговорка отражает инвестиционный цикл в отрасли - когда в ответ на устойчивое повышение цен компании наращивают инвестиции в добычу, нефти постепенно начинают добывать много и цены снижаются.
    И наоборот - в случае устойчивого понижения цен.

    To make long story short - последний раз когда цены устойчиво снизились (в 2014-м) всё пошло не так.

    1) большую долю на рынке заняла сланцевая нефть с очень коротким инвестиционным периодом. В 2019 от начала бурения до получения первой товарной нефти могло пройти меньше месяца. В 2014 срок был более долгим, но всё равно несравнимо более коротким по сравнению с традиционной нефтедобычей.
    Поэтому сланцевые компании были очень отзывчивыми на любой рост цен. Как только цена немного росла - они наращивали добычу и рост цен сменялся снижением.

    2) в менеджменте и советах директоров сланцевых нефтяных компаний, а также в инвесткомитетах банков финансирующих отрасль - доминировали люди выступавшие за постоянный рост добычи.
    Почему?
    Да потому что безрисковая процентная ставка в долларах была около 0% с 2009 по 2018 год и, выдавая отрасли кредиты под 3-8% (в зависимости от качества заёмщика) банки оч хорошо зарабатывали (в сравнении с безрисковой ставкой).
    Соответственно чем быстрее компания растёт (наращивает добычу), тем больше ей требуется кредитов и тем более шикарные вечеринки устраиваются на встречах топ-менеджеров сланцевых нефтяных компаний с финансирующими их ребятами из банков.
    Скептики, говорившие: ‘зачем нам сейчас наращивать добычу, если в ответ на это цены снизятся и мы ничего не заработаем?’ - были быстренько voted out с топовых позиций (с подачи banks guys нашептывавших в уши акционерам и членам СД).

    3) годы шли - а прибылью и тем паче возвратом денег акционерам - в отрасли не пахло. По описанной выше причине: а именно резкий рост добычи в ответ на любой рост цены не давал ценам вырасти надолго.
    В обычное время это довольно быстро привело бы к переоценке рисков отрасли со стороны кредиторов и акционеров и соответсвенно к сокращению инвестиций.
    Но на дворе 2017-2018 годы. Безрисковая процентная ставка - ноль.
    Банковские аналитики убеждают себя, что вот-вот отрасль начнёт показывать прибыль, закладывая заниженную себестоимость в свои расчётные модели - потому что вот-вот критическая масса инноваций существенно снизит себестоимость (в этом их убеждают уже представители компаний).
    Банкротств в отрасли было не мало даже в спокойном 2018-м (при более высоких ценах чем в 2016-2017).
    Но всем же надо получать свои годовые бонусы - одним за выполнение плана по выдаче кредитов, другим - за выполнение планов по росту добычи. Не оглядываемся на лузеров и машем.

    4) ситуация начинает меняться в конце 2018-го, но начинает - это в первую очередь в головах, а не в планах по наращиванию добычи. Голоса скептиков становятся всё громче. Они говорят - смотрите за прошедшие годы мы разбурили самые ‘сладкие’ участки с самой низкой себестоимостью и при этом так и не вышли на прибыльность. А ведь впредь нам придётся бурить худшие участки - там то откуда прибыли взяться?!
    Постепенно в 2019-м запускается обратный процесс - из Советов директоров и топовых позиций ‘выносят’ пропонентов наращивания добычи, их сменяют люди с более консервативным подходом. 2020-й должен был стать первым годом с очень умеренными планами по наращиванию добычи.
    Боттомлайн у людей в отрасли в конце 2019-го:
    :facepalm: *****, это был крупнейший в истории wealth transfer от производителей нефти (от нааас :bawling:) к её потребителям”.

    5) COVID-19. Отрицательная цена на нефть. Банки отворачиваются от отрасли, последних сторонников наращивания добычи забили мотыгами на заднем дворе.

    6) в 2021 цена на нефть бодро растёт, некоторые (особо талантливые) аналитики ждут в ответ роста добычи со стороны сланцевых компаний - авот***!

    7) Память у инвесторов короткая - года через 2-3 (а может и раньше - если нефть улетит за 100$/bbl) они снова будут взасос любить компании быстро наращивающие добычу.
    Но - см. выше самые сладкие участки с самой низкой себестоимостью сланцевой нефти - уже выработаны. Хехе

    8) вот поэтому - а не потому что Путин неебаца геополитический стратег - цена на нефть будет высокой в ближайшие 3-5 лет.

    048E805C-61A9-4D15-9283-895DC9A92A30.png
     
    Pashtet нравится это.
  2. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    А это про кого речь и про какие компании?
     
  3. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2.110
    256
    Сланцевая добыча.
    Америка то бишь
     
  4. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Не совсем понял, какое отношение это имеет к моему вопросу.
    Мне реально из всего этого текста очень это заинтересовало. Кто это такие, кого вынесли из совета директоров, которые были за наращивание добычи и кем их сменили.
    Как зовут их?
     
    Элиста нравится это.
  5. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2.110
    256
    это происходило на протяжении 2019-2020 и затронуло сотни компаний.
    вам нужны компании и фамилии - идите и ройте интернет
     
    Элиста нравится это.
  6. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Я порыл интернет. US: largest shale oil producers 2020 | Statista
    Вот тут топ-4 компании посмотрел. Там только в четвёртой в последний годы много новых директоров появилось. Надо бы почитать из взгляды на сланец. А в топ-3 очень мало новых директоров появилось в 19+ годы.

    Поэтому и интересна была эта фраза. Раз ты пишешь конкретно, что не просто сменили директоров, но ещё и о взглядах на сланец, то это надо прям очень детально следить лично за всеми этими директорами. Думал и имена все помнишь...

    Если цены будут высокими аж на следующий 3-5 лет, то можно быть уверенным, что сланцевые месторождения очень активно начнут разрабтывать. Тем более, что одним из негатифных факторов там было, что много попутного газа, который дешёвый....был. Сейчас это двойной профит для них.
     
  7. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.751
    2.682
    Оналитеги такие оналитеги)) особенно ржачны рассуждения про сланец)
     
  8. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2.110
    256
    @out
    Попутный газ был дешёвый не сам по себе, а там где не было труб чтобы доставить его к местам потребления или отгрузки на экспорт.

    Новых труб не появилось.

    То есть в Китае или Европе газ может диких денег стоить, а в Техасе (или на Ямале) его сжигають.

    А директора ещё и переобуваться в прыжке могут - под требования конъюнктуры. Чтоб уменьшить вероятность вылета с тёплого местечка
     
  9. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.131
    762
    Поехали
    [​IMG]
     
  10. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.986
    5.149
    Скорей бы уж.... Ипотеку закрою :)
     
  11. Alexman

    Alexman Активный участник Команда форума

    12.983
    540
    Это значит доллар скоро будет 33? :crazy2:
     
  12. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2.110
    256
    С чего вдруг?

    есть бюджетное правило в соответствии с которым Центробанк скупает всю валюту от превышения ценой нефти 44 доллларов (емнип такая цена отсечения зашита в формулу на этот год).

    то есть какая бы не была цена на нефть - курс рубля соответствует не ей, а цене отсечения
     
    akrivcov нравится это.
  13. набор1

    набор1 Активный участник

    1.316
    146
    Да. Нолики уберут. И будет. Все будет
     
  14. шеф

    шеф Активный участник

    3.437
    902
    вообще посрать на какое-то отсечение, нефть подешевеет/доллар подорожает
     
    z52 нравится это.
  15. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2.110
    256
    Да, разумеется.
    Формула замедляет укрепление рубля при удорожании нефти.
    Ослабление рубля при удешевлении нефти она начнёт замедлять только если нефть станет дешевле 44 долларов.

    Но при всём при этом - всё у нефти (и у рубля) будет хорошо, если только мы не начнём какую-нить ****у (мне лично это кажется маловероятным).

    и поэтому сейчас, на мой взгляд, чудесное время для продажи избыточно накопленной валюты и покупки всяческих отечественных акций
     
    kajuga и шеф нравится это.
  16. шеф

    шеф Активный участник

    3.437
    902
    К сожалению уже начали и играются давно
     
  17. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.902
    2.991
    Отечественные акции мусор при нынешнем правительстве.
     
    BIOSTAR нравится это.
  18. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2.110
    256
    То что начали давно - уже учтено в ценах давно.
     
  19. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    26.147
    1.793
    аэрофлот есть смысл? Что вообще посоветуешь?)))
     
  20. шеф

    шеф Активный участник

    3.437
    902
    ВТБ сильно вырос в этом году
     
  21. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2.110
    256
    Не смотрел отчётность Аэрофлота. Но интуитивно - да, я подкупаю по чуть.

    нефтегаз посоветую - тем более нефть так подупала хорошо.

    есть идея хорошего прокси на нефть и прочий отечественный экспорт и к тому же эта компания - ‘Сургутнефтегаз наоборот’.
    Но пока ‘полный бак под горлышко’ не залью - не скажу )
     
  22. _ANDY_

    _ANDY_ Активный участник

    1.122
    481
    Думаешь все скупят акции? Да тут 90% языком помолоть.
     
  23. шеф

    шеф Активный участник

    3.437
    902
    Слышал любопытные прогнозы. В настоящее время начинается, точнее оно уже давно идёт, но ожидается бурный взрыв производства электро-батарей и добыча лития и вся промышленность с этим связанная, производство электромобилей набирает обороты, батарее это основной их ресурс, а их еще менять надо. Вот. А эти все углеводороды, начнут дорожать когда реально начнётся спад добычи, но это не скоро. В передовых странах начали готовиться заранее к такому повороту, в Европах уже запрещать начнут ДВС. что произойдёт быстрее, кончится нефть/газ или люди научаться пользоваться другими видами энергетики? Более экологичными и проч.
     
  24. Вениамин

    Вениамин Активный участник

    9.768
    1.625
    Зеленая энергетика это влажные фантазии
     
  25. шеф

    шеф Активный участник

    3.437
    902
    Фантазёры они такие, сначала выдумают, а ученые потом воплощают. Собственно не вижу ничего чудесатого в зеленой энергетике, другое дело уровень развития пока не достигнут, но это-то уже вполне реальная вещь.

    То что разрабатывают японцы на ближайшие десятилетия, и это уже не фантазёры а проектировщики, становится понятен примерно мир будущего. Один подводный город чего стоит.
     
    Последнее редактирование: 01.12.21
  26. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.201
    1.387
    Думаю, рано углеводороды хоронить.
    В самом конце года нефтесервисные компании снова начали получать заказы на разведку. 2020 и начало 2021 с этим вообще было глухо, тендера шли, но реально работы не начинались. Все стояло.

    А вся эта зеленка - просто модная тема. В той же сейсморазведке нефти сейчас тоже популярна "зеленая сейсмика". Типа просеку не для МТБЛ рубят, а для снегоходов, узкую. Деревья спасают. А по факту, простой переход на новый технологический уровень (бескабельные системы разведки) назвали красиво и "экологично".

    То есть, нефть, которую нашли "зеленой" сейсмикой - она вся такая экологичная и полезная. А там, где по-старинке - там противная, грязная, да еще и с карбоновым следом. ))
     
  27. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.131
    762
    А ю рэди?
    [​IMG]
     
  28. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    26.147
    1.793
    Это все казахи...
     
  29. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.131
    762
    Это всё началось задолго до казахов)
     
    kolxoznikoff нравится это.
  30. BIOSTAR

    BIOSTAR Активный участник

    5.657
    559
    Куда бы не пошла жижа, рупь в перспективе к остальным валютам всегда будет падать, это распоряжение МВФ.
    поэтому вкладываться в рублевые акции - такое себе. равносильно что недвижку в РФ купить. хотя щас такие времена что все дорожает кроме фиата...