ну это же не эксперимент со сферическими конями в вакууме, факторов больше двух: - если смотреть на сам вирус: от уханьки работало по полной программе, заболевали только те привитые, у кого вообще титр в нуле. Причем заболевали с соплями до пола, краткосрочной потерей нюха и все. Кстати, есть версия, что это (апрель/май Мск/Питер) уже не уханька была, а британец. Потом пришла дельта, которая размножается без выхода в межклеточное пространство, и привитые с недостаточным титром начали болеть средне/тяжело и вот это вот все. Высчитывали титры эти.... - если про популяцию: есть люди у которых высокий титр, есть с низким, есть те у кого косяки в каких-то компонентах иммунитета, есть те, кто курит как паровоз и хронический воспалительный процесс в легких как-то там защищает на сколько-то процентов от заражения, но если поймать, то может и хуже быть, чем не курящему. Есть астматики и аллергики (не все ), у которых из-за перекоса в иммунной системе редки случаи цитокинового шторма, но вроде как они чаще бывают суперраспространителями и почти бессимптомно переносят(пойди разбери - от чего сопли, у меня так коллега непривитый болел в конце апреля/начале мая, мы в одном кабинете сидели вообще-то; ну захлебывается соплями - так это обычное у него весной. Когда нюх пропал, он заподозрил, что чета-тут не то). Что-то там как-то по-другому у тех, кто пьет штуки от давления, влияющие на ACE2 рецепторы. И такого - куча. А, еще те, кто пьет антидепрессанты - защищены от цитокинового на сколько-то процентов. и алкоголики (не все). Блин, это даже не все, что я помню - условия: если суперраспространитель начхал в лицо(условно, вообще-то можно неудачно в лифт зайти) то и уханька и дельта могут любой титр задавить количеством. и тэдэ и тэпэ если от уханьки/альфы/дельты мРНК давали круче титр антител=больше вероятность защиты от заражения количеством одинаковых антител, то Спутник - более широкий пул антител=больше вероятность защиты от заражения из-за бОльшего количества ТИПОВ антител.... с омикроном видимо в обоих случаях заморочки те же, только защита от заражения вообще непонятна ни для мРНК ни для Спутника писала в 4 приема, сорри ну помните, да - когда привитые, а есть ли антитела, а достаточно ли, а че за штамм... Нет смысла обсуждать. Вот же, нарисовали кривой перевод с опечатками вот, а еще есть генетические факторы, по которым вроде можно тяжелое течение угадывать, но это надо полное секвенирование генома. Хз сколько стоит
под нами живет девка (пару раз ее всего видел), она ночью кашляет как туберкулезник. второй месяц наверное уже. или даже третий. первый месяц кашляла так, что я думал ее порвет наглухо.
Правильная картинка, 100% нет, но можно и нужно уменьшать свой шанс заразится (где это возможно). 1-2 остановки - пройду пешком +ЗОЖ, два автобуса друг за другом в одном направлении, второй будет пустой, в магазин со списком в голове, быстро купил-ушёл, -наличные, и т.д.
Да, хорошая картинка. Вначале идут самые эффективные слои. А вакцинация - последний слой. Причем в группе «общественная ответственность». То есть работает только для кого-то из условной толпы, потому что привилась вся толпа. Все логично. )))
я тут уже 500 раз писала, что вакцинация - это про эпидемиологию, толпы и статистику на миллионных выборках, а не про 30 заболевших знакомых-родственников ТЕРАПЕВТИЧЕСКИХ!!! это которые, так сказать, из бутылки по вене.
@Черная злобная зверюга, А почему с самого начала вакцинации в России смертность от ковида неуклонно растёт. И сейчас достигла просто нереальнейших значений. Почти 5%. Сейчас сравнил с Англией - это просто жесть. У нас 21тыс заболевших сегодня и около 900 смертей. В Англии 129тыс заболевших и...... 18 смертей. Это вообще как? У нас каждый 23-ий умирает, а у них каждый семтысячный? Верно посчитал? Понятно, что там рост заболеваемости и лаг будет небольшой, но в сотни же раз разница должна быть. Прикольно. То есть у нас выкинули все этапы с картинки кроме вакцинации? Почему так?
Уже падает. Вы путаете смертность и летальность. Ежедневная смертность в РФ от ковида - несколько человек на миллион. https://ourworldindata.org/explorer...ation=true&Align+outbreaks=false&country=~RUS
Да, я про летальность значит. В общем, зависимость между количеством вакцинированных и процентом летальности в России - прямая. Чем больше вакцинированных, тем больше шанс умереть, если заболеешь. Связаны ли эти значения - вопрос. Я уверен, что нет. Но почему так тогда?
@out, надо сравнивать с каким-то предыдущим периодом с такой-же заболеваемостью, но когда не было прививок. На память, в ноябре 2020 года было примерно как сейчас - 20 тыс/сутки. Что там было со смертями? Мне лень искать.
И так можно. Но эффективнее простотпроцент считать. До прививок он было около 2%. Потом постепенно и очень плавно рос и рос до 3% и выше. Сейчас уже вон 5%. Почему так? Более злая дельта тут не аргумент. Если две точки сравнивать - год назад и сейчас, то можно было это причиной назвать. Но дельта уже давно. И во время дельты летальность тоже росла и росла. Как и процент вакцинированных
Скорее всего считать правильней стали. Выборы прошли, и к короне давно уже привыкли - нет смысла манипуляций со статистикой.
А возможно без вакцинации сейчас было бы 15-20-25%....не исключено же? Да и проверить нет возможности....
причина - народ страх потерял. вот прошлогодний декабрь в Акварели. а сейчас там ад и миллиард народу. поэтому удивительно, что с 2% всего до 5% подскочило, а не до 55% ты сам-то к чему клонишь, не понятно?
уровень медицины в россии медицины НЕТ!!! https://v1.ru/text/health/2021/12/28/70348358/ «Я этот ужас видела своими глазами»: волгоградка рассказала, как ее маму сгубили в ковидном госпитале вот уровень медицины влг
@Zuka58, ну так не для того народ кололся,что бы страх иметь. Обещали же отсутствие страха при присутствии кода.Регламент выдержан.
я тут Вас не понимаю, девушка) мне такого никто не обещал. и надо быть сильно одаренным, чтобы в такие обещания верить))
Ну тогда совершенно не сходятся цифры в сравнении с Англией, например. Как может быть, что у нас летальность в сотни!!! Раз выше? Даже в два раза - уже многл, а тут в сотни раз. Ещё пример более наглядный. Сегодня по Волгоградской области объявили 283 новых заболевших и 17 умерших. В Англии 129тыс заболевших при 18 трупах всего. Просто посмотрите на эти цифры. Я, конечно, хз, как другие считают. Но на мой взгляд такую разницу должны объяснять прям на уровне президента. И уж точно это повод для отставки президента, как минимум. По идее, за такое нужно ещё и уголовное расследование проводить и сажать виновных с самого верха. Но, как всегда, у нас всё ограничивается бесполезным спором антиваксеров и зверюги.
Может. У нас Дельта, а там Омикрон. В ЮАР при Дельте также как у нас было, а сейчас там Омикрон и смертность мизерная. Вакцинация 31%. В британии дельта была в январе. Мерло вдвое больше чем у нас. Если пересчитать на население. Где-то через месяц у нас будет 100тыс+ при низкой смертности. Вот тогда и будете сравнивать.
То, что предлагает РПН, фикция, нельзя в целом к заболевшим относится спустя рукава, например , даже не считать точно сколько людей болеет, лояльно относится к низкой точности диагностики. И при этом ограничивать какие то отдельные категории населения. Это просто бессмысленно. Принцип карантина должен быть единым для всех. В целом это и есть основная "ошибка" имхо, сегодня - смешивание особых правовых режимов с нормальной жизнью, и одновременно нарушение логики борьбы с заболеванием. Так везде такая же шляпа. Сегодня уже накоплены данные и в них много необяснимого. Гдето вообще не вакцинировались, и вспышка закончилась и не повторялась... где то вакцинировались и болеют и умирают. Никто ничего объяснять не будет так как о чисто политическая тема. а нынешние политики в сложные разговоры не погружаются. Ленин бомбу заложил, Сталин... Великая отечественная ****а тянет демографию вниз. Все логично). У нас в стране все объясняется вполне естественными причинами.И поэтому не требует особого внимания. Кому какое дело как там и кого считали?
Бро, во многих странах статистика плавает и по дням недели и, особенно, на выходные/праздничные дни. Просто не успевают фиксировать передавать в базу. Для сравнения я брал бы хотя бы недельные результаты. Поэтому тут начинает работать так нелюбимый мною принцип: "Начни с себя."
Чтобы чтото начать нужны основания, очевидно по государственной политике что даже там нет никаких определенных оснований. Гдето они вводят что то жесткое, а гдето смотрят сквозь пальцы - и все это норма. А у обычного человека еще меньше возможностей что то оценивать. Ктото бдит и меняет респираторы каждые 2 часа (имхо, таких все меньше), а ктото хочет обычную жизнь. В целом это очень адекватно распространенным в обществе государственнными СМИ понятиям, и подходу самого государства.
Да все хотят в обычную жизнь. Во всём мире. Только не все готовы для этого внести свою часть. Пример? Магазины - все в масках. Причём, натянутые и на нос, как надо. Другой пример - горнолыжный курорт. Все обязаные носить в местах скопления людей, например, перед валидаторами подъёмников маски, причём маски FFP2. И, что - и все, я повторяюсь все- в масках. И, да - это не Россия. И при чём тут косяки государства?