так и несут, там где ощущают возможности для этого. Про работу просто пример, который показался наглядным. Если абстрактному человеку нарезать запретов и сказать что он должен, он принимает это как обузу, если к нему не относится как к самодостаточному. А сегодня как раз от этого стараются старательно уйти. Но если найти ситуации где все наоборот, там все хорошо.
@Belthazor, Брехня. Был в бы великая, не развалилась бы. А так как Была из говна слеплена, подтолкнули и все рассыпалося
Если исходить из такой логики, то все государства в истории были слеплены из говна и палок. Потому что в изначальном виде ни одно из них не сохранилось. Оценивать нужно не по этому параметру, а по достижениям. СССР сумел подняться из руин после тяжелейшей Смуты, потом победил в величайшей ****е, всего через 12 лет после этого запустил в космос первый в истории спутник, а еще через 4 года - человека. Да и в социальной сфере было многое сделано для людей (бесплатное образование, бесплатная медицина, обеспечение жильем). И если бы не активное противодействие коллективного Запада, то много чего еще успел бы. Отрицать достижения СССР глупо. Если сравнить нынешнюю РФ с СССР, то много достижений у нашей нынешней страны? Вся оборонка зиждется еще на советских разработках. Промышленность (кроме добывающей и перерабатывающей отраслей) в глубоком загоне, про социалку даже вспоминать не хочется. Пенсионный возраст подняли. Зато лидируем по количеству олигархов в списке Форбс. P.S. Если задаться целью, то любую страну можно развалить. Что и происходило неоднократно в истории. А наши злейшие "партнеры" очень хотели развалить СССР. И своего добились. А теперь хотят проделать то же самое с оставшейся частью. Как говорится, ничего личного, просто бизнес. Многовато у нас в стране ресурсов, которые мы продаем. А с их точки зрения, должны просто так отдавать.
кто эти "мы"? что у вас, у меня, что у какого-нибудь москвича (реновация, хелло) окромя давеча дарованной возможности собирать валежник в "нашей" стране по факту имеется? или вы как тот Табаки "а мы уйдем на север, а мы уйдем на север"? wtf c вами творится, откуда иллюзий столько
@Belthazor, Про современную РФ я и не сравниваю, ибо она кусок того самого совка, демократизация и люстрация не были проведены. Разве что сейчас еще свобод больше но дело идет к полной ликвидации. Глупо не видеть за "достижениями" совка преступления, с одной стороны, и приписывать то что было сделано, политическому режиму. Плюс еще база -- не с сохой принял рябой урод страну, а с железными дорогами и мощнейшей высшей школой, как минимум -- собственно большинство успехов начальных лет и обеспечены заделом царского времени. То что существует конкуренция и противодействие -- а что, коммуняки наивные окраски и этого не знали? Как раз знали и готовились к ****е за порабощения мира. А вот совкодр... как раз включают наивняк -- ах, Запад был против! Ну так, результат очевиден! Значит хреново было сделано если не устояло. Что, совок не пытался гадить западу? Но запад выдержал, значит у них правильная система а в совке была говно. Ну и наконец -- 70 лет это пшик в мировой истории. Чего только не было, но империи стояли веками если не тысячелетиями. И сходили с мировой сцены тоже веками. А вот что бы за два года -- была мощнейшая страна и -- хоба -- рассыпалась за несколько месяцев -- такое вряд ли было. Но факт то есть, и причина только одна -- что это было крайне хреновое образование, что так развалилось
Это работает, пока это работает Когда оно перестаёт работать - оно перестаёт работать Тут нет "злых сил", потому что "злые силы" - это часть среды, которая пробует на прочность работоспособность. Кто сумел - тот выжил. Кто нет - нет. У всего есть обратная сторона. И у этого тоже. Права и свободы, экономика, уровень и качество вещей, которые делались, мнение самих людей о происходящем. Где-то да, где-то нет. Возможно, не будь у руля ребят, которые там есть сейчас, было бы лучше.
Кстати, а почему это плюс? Та жожожо, что происходит сейчас в медицине - это ж ведь как раз наследие советской системы?
Когда специалисты уезжают из районных центров сначала в областные, а из них в Москву или Китай (там больше бабло-зло зарплата в разы), и районные больницы (постройки СССР) остаются например без хирургии, это никакого отношения к наследию СССР не имеет.
Советская медицина была не плохая, особенно по части борьбы с инфекциями, эпидемиями, создания прививок, борьбы с младенческой смертностью и тд. Потому что это была стратегическая линия на здоровье народа, как главного ресурса развития и промышленности и обороноспособности итд и показательности развития социалистической идеологии. По продолжительности жизни в начале 1960-х СССР уверенно конкурировал с самыми развитыми странами Запада, отставал незначительно от нескольких самых развитых стран Запада Системный подход к системе здравоохранения давал хорошие результаты Курортно-санаторное лечение давало очень хорошие результаты
К наследию имеет отношение неконкурентная работа и дикие нравы, которые в этой среде стоят. То, что толковые доктора уезжают туда, где им дают релевантную оплату - это как раз-таки следствие системных проблем, пришедших из СССР. Почему айтишники в России могут получать по 3-7 тысяч долларов, а медики, которые тратят существенно больше времени и сил на точку старта, - нет? Потому что если айтишнику предложить поработать за 15 тыщ, он покрутит пальцем у виска и пойдёт в нормальную компанию. Медик же никуда пойти не сможет. Рулят везде муниципальные клиники, частных сильно меньше, и соответственно выбор вариантов тут сильно ограничен. Россия в принципе не развивала коммерческую медицину. И соответственно у нас толком не оформился ни рынок услуг, ни качество специалистов, ни конкуренция на рынке труда. Причём деньги под это дело есть. Стоило появиться ковиду, - и следовательно спросу на немного другой уровень ответственности - появились вакансии на $1k-$1.5k даже в региональных учреждениях С бюджетным образованием история примерно та же. В Мск вроде условия сносные (70к-150к), в регионах - пипец. И опять же, альтернатив бюджету почти нет. И опять же из-за несформированных конкурентных условий и рынка услуг. Причём это нифига не благо. Платёжеспособные граждане стараются держаться как можно дальше и от бесплатной медицины, и от бесплатного образования. За это ничего не скажу. Кроме того, что старые врачи в России - источник хамства и пипца. И что сейчас почти любой вопрос похода к медику - это долбаная рулетка. Когда даже в платных клиниках половина препаратов - БАДы и просто фуфломицин, диагноз ставится пальцем в небо, и разные специалисты дают настолько разные заключения, что можно потом из разных вариантов выбирать, от чего лечиться. Исходя из личных предпочтений, так сказать.
Да не толковые уезжают, а все кто может. Где Волгоград а где Москва догадайтесь. На том же сайте видел требуется уборщица в мед учреждение, мыть полы и проч, не контактирует с больными 50-55тыс. Вы пытаетесь меня убедить что большие московские зарплаты это наследие СССР? Как человек поживший немного в Москве при Горбачёве, отвечаю вам: это не так, за блинным рублём желающие заработать на машину, кооператив, в СССР ехали, летели, плыли (плавбаза на полгода) далеко далеко из/от Москвы. Может правильно делала. Была как то передача на тв, "богатый" здоровый "контрольный пациент" ходил по платным клиникам, и ему самое разное находили, и предлагали быстро вылечить, можно в кредит, иначе сразу моменто море. Не знаю что страшнее: советское нежелание утруждаться (не умрёт, да и ладно) или РФ желание на твоём ненужном лечении заработать денег.
Ну, как минимум что-то человек должен уметь. Или вы считаете, что мы - востребованные экспортёры некомпетентности и хамства? И это покупают? Не большие московские, а маленькие региональные. Мск - это островок цивилизации. Вероятно, построенный искусственно, за счёт особенной роли Москвы. Но про Мск я знаю мало, новая территория для меня. Поэтому могу ошибаться про "островок". Ну, у меня тут есть разные кейсы. Когда доктор например говорит "нафиг вам ко мне сюда за деньги ходить, я вас и в бюджетном заведении приму и всё хорошо сделаю". И когда я прихожу на консультацию а с меня просто не берут деньги. Хотя есть и негативные кейсы, но их меньше. В основном с выдачей БАДов вместо нормальных лекарств. Платная медицина сейчас хороша хотя бы тем, что вы приходите в приличное место, где ценят ваше время. Когда механизм запустится на полную, клиники начнут соревноваться в уровне предоставляемых услуг. Если тут кто-то начнёт рисовать фейковые диагнозы, они получат отток клиентов, а кто-то - с хорошей репутацией - будет процветать.
Да, да, особая роль. Бюджет Москвы 3,63 , а Волгограда 0,025 трлн руб, разница в 145 раз, а по населению в 12-15, Очевидно московский строитель в 10 раз быстрее строит, таксист в 10раз больше перевозит, нефтяник, судостроитель, продавец, учитель, сантехник, врач, водитель автобуса, дворник в 10 раз больше метёт, хирург, и так во всём ... островок цивилизации. Я это уже слышал, придёт рынок и всё выправит, начало 90х. Не вспомнил кто, горбачёв, ельцин или гайдар. https://lurkmore.to/Невидимая_рука_рынка Спойлер: весёлый сайт капитализм устроен волшебным образом: если каждый будет грести под себя и срать на других, то через механизмы конкуренции и другую особенную рыночную магию, общество будет продвигаться вперед.
Надеюсь, что Вы согласитесь с тем, что Вы не обладаете достаточной (полной) информацией, чтобы судить о внутреннем функционировании медицины. Вы не внутри ее. Вы "внешний" пациент. А она для Вас - черный ящик... (или, скорее, машина Странников). Это системно. Стоит уточнить: А в реальности все равно получается автомат Калашникова (с). Наблюдал такое воочию.
Об этом и речь примерно. Москва - это такой российский оазис. Вы немного не про то. Во-первых, деньги в принципе есть. Потому что ковид принёс совсем другие зп для людям, обслуживающим "красные зоны". Во-вторых, всё это существует по разнарядке сверху. Что уже не свободный рынок. И именно в этом вопрос и был. Что не создали медицину как услугу, создали монстра, который сам по себе живёт фигово. И варианты разрулить есть опять же только сверху - как вот этот ковидный кейс. Дык он и начал выправлять. Пока давали такую возможность. А потом оп. Конечно. Просто разрозненные факты, которые я пытаюсь как-то логично соединить. Плюс оглядка на системы, в которых медицина - это услуга. В том числе. И это не то что бы плохо, как по мне. Вопрос только в честности в оказании платных услуг. Хочется верить, что нет. Но, конечно, всегда есть варианты пустить всё по негативному сценарию Не самый просвещённый человек писал эти строки
если только где-то в далекой галактике. вся эта типа "здоровая конкуренция" сводится к одному - выполнение своих KPI. на остальное, как и в любой коммерческой организации, всем плевать. вот что сейчас-то им мешает так соревноваться? что за "механизм" такой вдруг "запустится на полную", что всё поменяется? но почему-то, как ни странно, скандалы с фейковыми ("коммерческими") диагнозами - это вот то, чем знаменита именно платная медицина. Как устроен бизнес главврача московской элитной клиники Олега Серебрянского з.ы. и вот как у тебя это получается во всех темах. вроде бы все вводные правильно говоришь, а выводы из них делаешь - совершенное противоестественные. ровно противоположные тому, что наблюдаем в реальности
Проблема в том, что в какой-то момент выполнение KPI начинает требовать больше сиюминутной прибыли. Рассуждая так, как вы предложили, мы, например, можем поставить работникам зарплату в шиш, бить их ногами и требовать, чтобы они ещё по смежным профессиям что-то делали. Типа взяли админа - но он ещё и электрик заодно, и завхоз. И это будет работать до какого-то момента. А приходит в итоге вот к такому: Apple раздала своим инженерам бонусы акциями на сумму до 180 тысяч долларов Потому что есть ребята, которые с удовольствием ваших спецов перекупят и дадут больше денег и бонусов. А у вас продукт, его должны делать компетентные люди. Да и сам факт нехорошего отношения к работникам вызовет вопросы, которые могут привести к проблемам в компании (типа забастовка сотрудников - спровоцированная ей паника на бирже - падение акций - потеря миллиардов). То же самое со сферой услуг. Можно задорого продавать воздух. Пока не появятся ребята, которые предложат что-то более существенное. В Волгограде вот ходишь, и не знаешь, кому денег дать: везде примерно одинаково нехорошо. Горизонт планирования изменится. Когда вы строите бизнес с прикидкой на пару лет - это не то же самое, что когда вы строите на 30-50 лет. Там всё меняется. Другое дело, что живём мы не в той ситуации, что долговременное планирование окей. Тут и люди не привыкли получать услуг, и платёжеспособность такая себе. Платная медицина дикого российского недокапитализма. Если у вас стабильный бизнес и хорошая репутация, которая будет кормить вас несколько десятков лет - вам едва ли придёт в голову его ломать, вводя нечестные схемы. Наоборот, вы будете вкладываться в обучение своего персонала, в улучшение условий оказания услуг. Потому что если вы не будете - появятся ребята, которые будут. И начнут уводить у вас клиентов. Если будете мутить воду - то вот подобной статьёй как вы привели дело может и закончиться. Но зачем, если у вас всё хорошо на годы вперёд?
Моё субъективное мнение: да, так и есть. Мой опыт точно говорит об этом. Разница в квалификации между Москвой и провинцией колоссальна в IT-сфере. А если брать примерно тот же уровень навыков - разница будет ну 20-30%, впрочем как и разница в стоимости жизни.
А сколько ещё ждать, когда рынок всё выправит? Уже тридцать лет ждём, а услуги/товары всё говнистее и говнистие.
У вас госкапитализм, в некоторых сферах весьма далёкий от нормального рынка. К тому же усугубляющийся усилиями нынешних властей. Так что вы движетесь в обратную сторону. Отсутствие конкуренции на рынке диктуется отсутствием конкуренции в политике. Когда это начнёт меняться и двигаться в правильном направлении? Попробуйте сами ответить на этот вопрос.
Тут с разных сторон можно посмотреть. Давайте возьму на себя смелость сказать, что данный пример - это не нормальные рыночные отношения, а та же самая ситуация низкой конкуренции, которая используется для решения внешнеполитических вопросов