1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

20 лет ликвидации СССР

Тема в разделе "Политика", создана пользователем 3.14-2.71, 08.12.11.

  1. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    @legatus,

    Нет. Это другое.
     
  2. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    То есть пытать нельзя только ради тирании. Ради свободы и демократии можно?
     
  3. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Игорь, этот функционал - неотъемлемая часть государства вообще. И везде работает абсолютно одинаково.
     
  4. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Херню пишешь

    Впрочем, как всегда
     
    desd нравится это.
  5. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
  6. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    @OpenBoy,

    Вот собственно в этом и разница. Что спецслужбы зарвались, общество реагирует.

    Ты представляешь публикацию подобного документа в совке?
     
    desd нравится это.
  7. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Ну тоесть само по себе существование этого "гестапо" ты как норму в рамках государства признаешь?)

    Этот документ возник в обществе где сегодня вводят как норму ковидный паспорт и прочие фишки (и кстати в стране которая поддерживала нацистов вместе с их реальным гестапо), и в целом никого ни к чему не обязывает - это новые красивые слова, как и те на которые ты повелся в прошлый раз, рынок, демократия и тд. Все что они могут нам дать, так это знания, но вовсе не основание для оценок.
    Хотя бы потому что частью государства является гражданин, с правами и частной жизнью. Вполне четко представляющий себе часть своей жизни, которая получилась от взаимоотношений с государством.
    Некоему условному имбицилу просто даже в качестве варианта уже не предложить существование в его жизни какого то государства.
    Это и есть способ которым проблемы решаются сегодня (хотел сказать - у них, но у нас туда же все идет) ) . Постройкой корпорации похожей на государство, как способ организации людей, в который насилие исчезнет вместе с 90 процентами граждан, при том что как люди (?) они останутся. Вот это и есть чистое гестапо. И кстати - в прошлых его вариациях тоже находились такие люди как ты которые его одобряли разным прагматизмом и тд.

    этот документ мог родится только там где изначально конфликт государства и гражданина это норма. А у нас это эксцесс. Естественно он по другому оформляется. Выходит дядя на трибуну - из государства родом, и говорит, так и так - перегнули палку. И в отличии от того документа про который ты ведешь речь это всегда имеет последствия.
     
  8. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    @OpenBoy,

    Многабукаф, и надоело вообще.

    В демократии и рынке я не разочаровался вижу что это работает.

    Если где то не совсем хорошо, то лучше все равно ни у кого не получалось.

    Совок -- говно.
     
  9. dk-34

    dk-34 Активный участник

    8.562
    1.568
    В демократии и рынке я разочаровался вижу что это НЕ работает.

    Если где то не совсем хорошо, то лучше все равно ни у кого не получалось. - Ошибочное мнение.

    Совок --НЕ говно, там есть хорошие идеи! Но говно тоже присутствовало...
     
  10. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Ты не видел ни того, ни другого. То что в России - автократия с элементами рынка.

    Ну почему-же? Даже в России оно хоть и криво но работает.
    Мотивации и возможностей сейчас гораздо больше.
     
  11. dk-34

    dk-34 Активный участник

    8.562
    1.568
    Криво и для избранных...
     
  12. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Вовсе нет. Но нужно жизнь хоть чуть вперед планировать.

    Не, я понимаю поколение 50+ оно реально попало. Всё чему их учили, что они осваивали накрылось, и пришлось перестраиваться на ходу, что у очень многих не получилось.
    Но поколение, родившееся в конце 80-х и в 90-е уже должно научиться ориентироваться и строить свою жизнь не как родители.
     
    desd нравится это.
  13. dk-34

    dk-34 Активный участник

    8.562
    1.568
    во-во... Планировали... А тут..... Точно подметили- возраст "дожития"... А раньше "заслуженная старость".....
     
  14. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    @dk-34,

    Тебе уже чел выше ответил - то что ты видишь в Расее, не рынок и не демократия. Но даже в таком кривом виде рынок на два порядка лучше чем при совке работает. Это ты можешь убедиться зайдя в любой магазин.

    Все что работает, кстати, сделано в годы демокатии, в клятые 90-е, Елициным, Гайдаром и Чубайсом, и немного продожено в первый срок тсаря правительством Касьянова.

    Если в бочку дерьма положить ложку меда, можно ли сказать что в это бочке есть что-то хорошее?

    Сейчас я прошу видеть как работает и демократия и рынок в ЛАТАМ. Самая продвинутая страна континента -- Чили, там все хорошо и с демократией и с рынком. Причем, после ставшей нарицательным Пиночетом и его хунтой (кстати это слово значит просто совет, и широко применяется, например junta municipal -- горсовет и есть в любом городе)

    А Венесуэла в глубочайшей жопе.

    А самый интересный расклад в Аргентине. Там все хорошо с демократией, но экономика катится в сраку весьма стремительно. Вот как раз демократия привела к тому что власть у левых популистов, которые ради щастья народа дербанят рыночные отношения.
     
  15. dk-34

    dk-34 Активный участник

    8.562
    1.568
    @PenisEnlarger, нет смысла спорить с таким же упертым человеком...
     
  16. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.472
    1.546
    Это Вы сейчас про какую страну? В России демократия не просуществовала и 10 лет. И рынком у нас не пахнет. Если про Россию написали, то ошибочка у Вас - нельзя разочароваться в том, чего нет.
     
    desd нравится это.
  17. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    6.288
    740
    Всё, что работает - это то, до чего данные уважаемые граждане не успели дотянуться, либо имело запас прочности со времен СССР, либо стратегическое.
     
  18. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    desd нравится это.
  19. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Ерунда. При этих парнях промышленность большей частью работало, по крайней мере та, которая не умерла с распадом СССР сразу.

    К примеру в 90-е Россия, при этих реформаторах спустила на воду и достроила атомный крейсер. И 5 АПЛ. Ядрен батоны, которыми так любят хвастаться наши патриоты, тоже в большой мере были сделаны в те годы. Бореи - основную российскую стратегическую лодку тоже довели до ума в те года.
    Причем в 90-е АПЛ строили в среднем быстрее на 2-3 года.
    Сейчас Россия не способна строить ничего крупнее фрегата, причем и те получатся приболевшими.
    В том числе и поэтому вместо постройки новых больших кораблей Россия тратит дикие 100 млрд на модернизацию крейсера, которому уже 35 лет. Потому что корабли вроде как нужны, но новых нет и не предвидится.
     
    desd и dk-34 нравится это.
  20. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.679
    3.951
     
  21. dk-34

    dk-34 Активный участник

    8.562
    1.568
    Яхты для СЭБЯ, и то. за границей.....

    Вот чем может гордится российский человек, за время правления .....?
     
  22. dsv

    dsv Активный участник

    15.540
    1.781
    это ты про пенсионеров, которых с пенсией побрили?
     
  23. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    6.288
    740
    Сразу умерло только то, что сильно зависело от связей между бывшими республиками СССР. Остальное большей частью было живо, и это была инерция советской промышленности, сразу такое не развалить. Соки из того, что можно, выжимали долго, а потом пришла пора переоснащать производство - и всё. Я на заводе до 1993 работал, ушел когда он только начинал загибаться, а жена до 1999. Это был велосипедный завод, где делали "Камы" и "Уралы". Т.е. запас определенный был, и нужная продукция какое-то время делалась. Теперь там несколько ТЦ, ну и котельная заводская осталась, которая раньше и завод, и микрорайон отапливала. Зато велики китайские теперь. Ну или "Ермана" к примеру взять - очень долго продержался, у меня дома еще мебель часть осталась, неплохо делали. Но никакой заслуги в этом от ЕБН и его команды нет.
     
    Dimanuga и dk-34 нравится это.
  24. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    а кто собственно учинил капитализм и рынок в России?

    Хотя бы в том виде что есть.
     
    desd нравится это.
  25. Palm

    Palm Активный участник

    1.082
    113
    Смешно, весело.

    В каком месте смеяться, веселиться?
     
  26. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    6.288
    740
    Означенные граждане просто развалили страну. Это не "заслуга", я сейчас искал слово, которым можно назвать их достижения, но цензурного не нашел. То, что некоторые советские предприятия протянули так долго, пока не дошли до конечного износа оборудования, невосстановимой потери опытных кадров и просто разрушения помещений и коммуникаций - тем более не заслуга этих людей.
     
  27. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Развалили не они, а их предшественники. Причем вектор на развал заложил даже не Горбачев.
     
  28. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    @Dimm_On,


    Я говорю -- говённая была конструция совог, раз его развалить можно.

    &

    ну так лысая мумия и задало вектор.

    Говно было изначально.
     
  29. dsv

    dsv Активный участник

    15.540
    1.781
    в гробу
     
  30. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Не совсем.
    Ленин в 20-е годы уже говорил что для сохранения большевизма необходима частичная реставрация капитализма.
    Что и начали делать. Но потом свернули.