1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

20 лет ликвидации СССР

Тема в разделе "Политика", создана пользователем 3.14-2.71, 08.12.11.

  1. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Так на все это хватало не смотря на падение цен на нефть.
    Вы смотрите документы с цифрами, а не слушайте экономистов/пропагандистов.
    Дефицита бюджета не было, внешнеторговый баланс положительный с ростом.

    Пс
    Штамп про зерно вообще зачетный.
     
  2. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.427
    Не закупали?
     
  3. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    закупали

    правда производили примерно столько сколько производит РФ.
    А РФ при этом зерно экспортирует.
     
  4. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.427
    @AlexeyNik, ну ты ж понимаешь, что крс не стало, население сильно сократилось, вот и появилась возможность экспортировать.

    И, кстати, это показывает неэффективность с/х в СССР, если с Украиной и Казахстаном производили как сейчас...
     
    out нравится это.
  5. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    не, без республик.
    Сравниваю РСФРС -> РФ.
    Но справедливости ради, эффективность сейчас таки гораздо выше.
    Пашни стало меньше, а сбор такой же и даже в некоторых годах был превышен советский период.
    Думаю есть несколько причин этому. Во-первых сами земли под зерно стали использовать более пригодные для этой культуры, частично отказались от посевов в зонах рискованного земледелия. Во-вторых, наверное, удобрений стало сильно больше. Возможно еще пресекли воровство.
    В итоге при меньшей площади засева, но при большом сборе с гектара, имеем столько же сколько при союзе и даже уже побольше.

    точно!
    но еще там была проблема, насколько я помню.
    производство хлеба датировалось государством, цены искусственно занижались, в итоге случалось так, что хлебом было выгодно кормить скотинку (например свиней).
    Такой вот уродский был дисбаланс. (но это не точно, особо уже так глубоко не вникал)
     
  6. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.684
    861
    сюда по теме.

    Швейцария официально отказалась разбираться в «деле Магнитского» - legal.report

    28.07.2021
     
  7. s008

    s008 Активный участник

    647
    278
    @Иваннушка, и чего сказать то хотели? Переходим на сайт Отмывание средств, незаконно присвоенных из российского казначейства: закрытие производства и частичная конфискация активов (bundesanwaltschaft.ch)

    Да и как доказать то, если России нужно, чтобы Hermitage был обвиняемым, а не истцом? Естественно, если и выдавали какие-то документы, то, они были липовые, либо вообще не имели отношения к делу.

    Вы, может быть, успокоитесь уже? Тема не об этом. Премию не заплатят, если последнее слово будет за Вами? Всё уже решили: тот, кого устраивает режим ВВП + компания, верят в одну версию, тот, кто знакомом с методами работы наших силовых органов - верит в другую версию. Ни первые, ни вторые друг друга не переубедят.
     
  8. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.684
    861
    @s008 а у вас какая ставка за пост?

    Я верю в обе версии воровали и те и другие.

    Я не верю в версию, что Hermitage Capital Management бедные пострадавшие овечки, как нам льют инноагенты,
    и швейцарская прокуратура не поверила, конфисковала их мутные деньги (в пользу Швейцарии).
     
  9. s008

    s008 Активный участник

    647
    278
    Магнитский умер в тюрьме из-за того, что ему отказывали в предоставлении мед. помощи. Это статья УК РФ. Но те, кто виновен в его смерти, мало того, что не понесли наказание, так их еще и наградили гос. наградами. В этом и есть суть Дела Магнитского, которое подвернулось в США в нужное время, чтобы его именем назвать Закон.

    Аналогично сейчас происходит с призывами и одобрениями отрезать головы. Это тоже статья УК РФ. И тоже никого не привлекают к ответственности, т.к. эти призывы исходят от "избранных", которым ни Конституция, ни законы не писаны. Если Вам нравится жить в стране, где власть плюет на законы, оправдывая её бездействие, да ради бога!

    Только молите кого-нибудь: бога, Путина и т.д., чтобы ни Вы ни ваши родственники случайно не оказались под раздачей. В это время никто не будет искать в интернете информацию о том, что Вы защищали этот режим. Мы все насекомые для них, которых можно раздавить, когда надоедают.

    Я тоже верю, что ВОРОВАЛИ и ВОРУЮТ все, кто может это делать. Так устроен человек - ему всегда мало того, что есть, даже если у него миллиарды и куча рабов. Проблема в том, что одних за это привлекают к ответственности, а вторых награждают государственными наградами. Но самое плохое здесь то, что если ворует власть, то она может плевать на законы. На все законы - ей нет разницы в этом случае. Более того, ради денег представители власти гнобят свой народ и развязывают ****ы, вешая лапшу на уши тем, кто им верит. Человек, же который умеет складывать 2+2, всегда увидит эту ложь. Также было и во времена СССР, когда те, кто пел народу про светлое будущее, имели его в настоящем (спец. магазины, гос. дачи и квартиры с прислугой, отдых по высшему классу, включая заграницу).
     
    Последнее редактирование: 16.02.22
    шеф нравится это.
  10. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.684
    861
    В тюрьмах РФ за год умирает 2300-2400 человек.
    В чём исключительность жулика магнитского?

    Не надо смешивать понятия, наградили тех кто засунул магнитского в тюрьму, по делу.
    Это как: в больнице умер пациент, а виноват не доктор который его "залечил", а водитель который его туда привёз.

    магнитский случайно?! Воровал миллиардами, вот и в тюрьму. В Китае ему и без лечения пулю в затылок.
     
  11. s008

    s008 Активный участник

    647
    278
    Как же Вы кайфуете от слова "жулика"... А сможете его соединить с другими фамилиями? С теми, кто похерил несколько раз Конституцию РФ, к примеру?

    Вы всё сваливаете в кучу. В тюрьмах умирают от разных болезней. Исключительность дела Магнитского в том, что от него добивались признания, т.к. без его признания дело разваливалось. Фактически - его убили, чтобы не мешал. Проблема была в том, что он работал с Браудером, а тот решил мстить и защищаться от нашей власти, т.к. ей было мало того, что удалось украсть после того, как Браудер вывел деньги и прибыль своих клиентов. Вот и вся исключительность. Не был бы он связан с Браудером, никто бы про него не узнал. И я уже писал, сложно было обратить на это внимание:

    Почитали бы "Красный циркуляр". Там есть ответы на многие вопросы (хотя у Вас этих вопросов, скорее всего нет).
     
  12. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Вот к чему приплетать как было в СССР?
    СССР нет уже 30 лет в обед.
    А как было при Николае II, а как было при Ярополке. А как при хане Мамае?
    ВОт какой бы спор про текущую херовую ситуацию не шел, обязательно нужно в совок метнуть луч поноса.
    Да забудьте вы про СССР. Займитесь устройством нашей новой любимой Родины.
    Под радостные вопли о свободе и демократии развалили страну, отказались от той экономической системы и... получили то чего достойны.
    Вангую, лет через 15, жители какой-нибудь Кубанской республики, или Уральской провинции Китая все так же будут вспоминать заложенную Лениным бомбу.
     
    desd и Гражданин нравится это.
  13. s008

    s008 Активный участник

    647
    278
    Посмотрите на название темы!
     
  14. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    так СССР ликвидирован, все отлично. (тема ровно это нам подсказывает)
    Тема про то как было в СССР или так как стало после СССР, спустя 20 лет (когда тему создали) 30 лет на данный момент?
     
  15. s008

    s008 Активный участник

    647
    278
    Это Вы сейчас кому? Если всем, кто здесь, то тогда давайте конструктивные предложения! Про то, что "надо сделать" и "БУДЕТ в будущем" я слушаю с того момента, как начал понимать эти слова. Коммунизм уже "наступил", "квартиры все получили", "пенсионный возраст не повысили", "налоги новые не появляются", "чиновников стало меньше", "Португалию догнали", "на третий срок не пойду" и т.д. Жаль, что всё это в кавычках.

    Я тоже за то, чтобы её закрыть.
     
  16. Гражданин

    Гражданин Участник

    119
    40
    В СССР 13-год был для сравнения любим, сейчас Союз сравнивают. Зачем, не понятно. Покойников любят ? Некрофилы.
     
  17. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.182
    1.975
    в демократических странах возможны подобные истории?
    Налоговый вычет обернулся уголовным делом: как ошибка ФНС испортила жизнь человеку. - YouTube
     
  18. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    К тому что уже бессмысленно кивать на то, что было 30 лет назад.
    Но вы не можете остановиться
    к тому, что в этом ряду "Коммунизм" уже лишний.
    Под шарманку что обманули с коммунизмом уже страну развалили. У нормальных людей гештальт закрыт по этой теме.
    А вот все что дальше перечислено это, да, актуальные вопросы (тут без иронии).
     
  19. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.684
    861
    В этом случае его надо было беречь, мёртвый не признается.

    И чего это дело не развалилось после его смерти? А просто там доказательств было полно, бумажных, да ещё живые свидетели-инвалиды.
     
  20. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Человек явно живет в каком-то веселом мире. Такая чистая непосредственность.
    Ты хоть одно дело в России знаешь, которое бы развалилось после нескольких месяцев следствия и ареста обвиняемых?
    Такое только в кино про ментов бывает.

    Опять инвалиды.... :d

    @Иваннушка,
    Ты кстати так и не ответил, с чего Браудеру подписывать трудовые книжки, в фирмах, к которым он не имеет отношения.
    Он что, там за кого-то расписывался?
     
    s008 нравится это.
  21. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.684
    861
    Вы разберитесь между собой развалится или нет.
    ========

    степь.jpg
    --------------------------

    Уильяма Браудера второй раз заочно осудили в России - BBC News Русская служба

    ББС наверное надёжный источник, цитата оттуда.

    ==================================
    @Иваннушка,
    Ты кстати так и не ответил, с чего Браудеру подписывать трудовые книжки, в фирмах, к которым он не имеет отношения.
    Он что, там за кого-то расписывался?[/QUOTE]

    @legatus а ты ответы читаешь, или пишешь так, от фонаря?

     
    Последнее редактирование: 16.02.22
  22. s008

    s008 Активный участник

    647
    278
    Пожалуй уточню. Да, в идеале дело бы развалилось. Но в реальности - нет. Не принято в нашей системе дела "разваливать". Поэтому, при признании Магнитским вины, не пришлось бы искать трудовые книжки, финансовых аналитиков и т.д. Работать у нас почти никто не любит, особенно, когда есть погоны на плечах и вседозволенность с безнаказанностью. А он, гад, умер, без признания. Вот и пришлось товарищам искать другие доказательства.

    И ликбез о том, как в России устроена система следствия и правосудия.

    Если предполагаемого преступника не ловят с поличным, то следствие первым делом делает всё возможное, чтобы он сам признал свою вину. В ход идет всё:
    - уговоры
    - запугивание
    - пытки

    При этом мало кто знает, что если человек реально не виновен, то ему противопоказано нанимать адвоката. Но вот следователь будет бесконечно повторять, что адвокат просто необходим. Вы спросите, а почему я пишу, что не нужен. А всё просто:
    - от всех показаний на следствии, которые были даны без адвоката, обвиняемый может отказаться в суде. Не знаю, есть где еще такая практика, когда адвокат на суде становится "свидетелем дачи показаний"...

    Следствию категорически запрещено закрывать дела из-за отсутствия состава преступления. Поэтому любыми путями открытое дело будут стараться довести до суда. А если это не получится, то его спишут в архив.

    Испытав на себе то, что описал, я никому не желаю узнать, что такое в реальности уголовное преследование в России.

    Это для Вас он лишний. А для меня - всё из той же оперы: ПУСТОСЛОВИЕ первых лиц страны, которое было и при социализме, и есть сейчас при "капитализме". Что лишний раз подтверждает, что почти ничего не изменилось, кроме аппетитов тех, кто у власти. И вряд ли изменится. Поэтому пофиг, сколько там лет после ликвидации СССР, как была одна партия, так и осталась. Только название сменили.
     
    Последнее редактирование: 17.02.22
    DVR нравится это.
  23. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    а почему социализм без кавычек, а капитализм с.
    Все же наоброт.
    то что было это "социализм", а то что есть это капитализм.
    изменилось все кардинально, не просто название.
     
  24. s008

    s008 Активный участник

    647
    278
    Пахнет им. Но капитализма, как такового почти нигде нет. При капитализме вся собственность должна быть частной. Государство должно только заниматься законами: разработка и надзор с равными правами и равной ответственностью для всех.

    В России полно государственно-частных компаний, где руководители этих компаний уверены в том, что они работают в частной компании, а народ не понимает, почему от государственных компаний ему ничего не перепадает.

    Что "всё"? Хотелось бы конкретики. Про фактическую однопартийность я уже сказал. Культ личности главы государства никуда не делся. Сроки сменяемости главы государства "условные" (так же и было - голосование при реальном отсутствии выбора).

    А то как в той фразе: "Всё вокруг колхозное - всё вокруг моё"
     
    Последнее редактирование: 18.02.22
    DVR и Zebra21 нравится это.
  25. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.684
    861
    Но когда начинаешь писать фразу типа: смотрите чего достигли китайские коммунисты, сразу набегают и начинают: вы чего? нет там социализма/коммунизма, в Китае самый настоящий капитализм,
     
  26. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Я не против вариантов - может и три. Может это вообще не подходящая или не самая подходящая абстракция.

    Имхо - любой человеческий конфликт можно представить на этой основе. Либо как конфликт этих концепций человека, непосредственно, либо как его последствие.
    От вопроса "кто такой человек" начинается все, от человеческого сознания и языка до всех производных. А та как он не имеет четкого ответа то и дерево последствий того или иного ответа - значительно не совпадают.

    Вся ирония в том что древние абстракции понятия о человеке за тысячи лет никем не поменялись. В основе несовершенство человека, родовая травма, и тп. А потом, либо эти несовершенные люди могут расти над собой и в этом принципиально равны, либо сущьностно не способны на это (ну вот именно настолько несовершенны), но некоторым дарована кем то третьим, такая возможность. И тогда люди фундаментально неравны, вплоть до того что некоторые не люди вовсе. Даже на крупных исторических масштабах легко видеть как это выражалось.

    То о чем ты пишешь - олицетворяет стандартный подход русского псевдоинтеллектуала. В детстве тебе рассказали один раз что матрешка это часть русской культуры, и дт, и ты всю жизнь дальше пользуешься этим олицетворением не рефлексируя. Будет выглядеть грубо, но это то же самое что приравнять тебя и первый волос выпавший их твоей мошонки. Что мол - вот это и есть Бабруйский Диверсант.

    Культура это нечто большее. Вот выше пост прочти, попробуй предположить, что какая то из этих концепций являться частью русской культуры. Рассмотри как это связано с устройством и генезисом русской системы образования на фоне других, например - с тем что за бугром она разделилась на элитную и для всех, а у нас - принципы элитной распространились на всех.

    Сейчас таковых еще больше - практически все. Мы сегодня как аллюзию из прошлого к будущему смотрим советское кино киндзадза (к примеру). Можно по разному его оценивать, но ничего более пригодного по совокупному качеству, сегодня нет вообще.

    Советская культура выпустила много шлака. Но если говорить о творчестве - то это неизбежность и недостойный повод для критики: есть творческий акт а есть акт искусства. Их многое разделяет и инструкций как перейти от одного к другому нет.

    Именно поэтому вполне нормально что часть из творчества не переходит в категорию искусства. Гораздо важнее понять а что является управляющей метафорой для общества в целом? Что предусмотрено на это место. Советская культура в этом смысле выделяется в лучшую сторону. И здесь возникает проблема - ты как ПЕ в основном оцениваешь через рецепторы на личной заднице все, образно говоря. Задниц на свете много, если опыт каждой выдавать за сверхценное знание пригодное как обобщение исторической эпохи, то это ведь бредовый подход изначально.
    В общем - для оценки того, что являлось управляющей метафорой тогда и сейчас, нужно быть гораздо осторожнее чтобы не основать ее на своих субьективных ощущениях погрешив против "того что есть" нужно постоянно оценивать дистанцию между своим представлением о прошлом и тем что на самом деле было. А вы просто заменяете одно другим.
     
    Последнее редактирование: 23.02.22
  27. приведи примеры советской культуры, которые были широко известны вне СССР. Я свои привёл, если я чего забыл, допиши.

    Так что же такое - культура? Нечто? Расшифруй.

    Я тебе открою секрет - во все времена человечеством генерировалось примерно одинаковое количество шлака.

    так докажи это.
     
    DVR нравится это.
  28. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Тебя тщеславие чтоли мучает? Культура это то что воспроизводит поколение которое будет после тебя, в первую очередь. Хранит субъектность наших предков и передает ее нам.

    Впрочем советская культура оказала влияние и на весь мир. Советская экономика, политика и культура помогла встать на ноги таким странам как Китай например, а для своего времени вообще была настолько влиятельной, что против СССР создавали международные военно политические блоки и перекраивали собственную внутреннюю политику.

    А то что ты привел не пригодно для обобщения нашей культуры от слова вообще - выше я уже объяснил почему.

    Я уже доказал - просто покажи российское искусство, которое несло бы на себе его функцию в нынешнем обществе. даже на даже на примере того же кино - советский шлак просто даже рядом не лежал с сегодняшним. Советский массовый кин из 80х годная аллюзия на будущее через почти пол века, а сегодня даже о настоящем нынешним творцам сказать почтим нечего.

    Докажи это (С).

    Культура это набор самоограничений. В нее входит, к слову, и твоя матрешка.
     
    Последнее редактирование: 25.02.22
  29. увы, после этого бреда дискутировать с тобою не о чем.
    Самоограничивайся сам.