1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Выбор керамической плитки

Тема в разделе "Домоводство", создана пользователем samvg, 18.10.07.

  1. Midea

    Midea Активный участник

    4.393
    1.250
    Я имею в виду керамогранит, который многие в обиходном смысле зачастую называют просто керамической плиткой не подразумевая именно плитку. Так что перефразирую вопрос: шов 1 мм неприменим даже в случае укладки керамогранита или таки нет. И если неприменим то можно аргументы, желательно с отсылкой на «почитать»? Вопрос непраздный. Сейчас в планах укладка ректифицированного керамогранита 60х60 с эпоксидной мелкофракционной затиркой со швом 1 мм. И вроде курю вопрос уже год и тут такие новости вылезают :)
     
  2. sibirny

    sibirny Активный участник

    806
    75
    Минимальный рекомендуемый шов, что в плитке, что в керамограните - 1,5 мм. При стороне плиты от 60 см - не менее 2 мм. Это рекомендации производителя.
    Довод простой: затирка в швах, помимо эстетического и санитарного назначений, выполняет функции деформационного шва и воспринимает нагрузки от возможных смещений плиты при подвижках несущих конструкций (усадка дома, термические расширения и т.п.). Таким образом, чем шире шов - тем лучше.
    Но 1,5-2 мм необходимый минимум.

    Помимо этого, в размерах даже ретификационного керамогранита, возможны отклонения в линейных размерах (0,6-2 мм), и для хорошего мастера шов - возможность отыграть эти расхождения.
     
    Dimanuga, Pashtet и Скрепин-Духовный нравится это.
  3. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.984
    5.149
    В прошлом году, делали ремонт в 2х квартирах с нуля. Три санузла...
    В одной квартире плитка оказалась получше (геометрия более менее), в другой похуже. Причем, заметно....
    Но общий итог, оно и не скажешь, где плохая а где хорошая плитка. И там и там все хорошо.
    Из чего был сделан главный вывод. Нужен хороший плиточник! Качество плитки уже вторично.
    Причем на хорошего попали не сразу.
    Делал какой то "спец" работавший в Сочи с напарником
    Все то у них не так было. И плитка перекаленная, и стык под 45 не пилится, все зубчатый выходит да и вообще плитка и клей говно.....
    В итоге, через 2 месяца были посланы на хутор...
    И найден хороший спец.
    Правда большую часть уложенной плитки пришлось выкинуть.
    Так как, банально, потянув ее с усилием, можно было отодрать от стены с 5см! Слоем клея.!!!

    Новый же мастер, сначала выровнял все встены и потолок, что бы класть с минимальным слоем клея. Все сложные подпилы (под 45 градусов стыки угловые) делал без проблем и каких либо зазубрин. Внезапно "дерьмовая, перекаленная" плитка , стала нормальной.
    Все сделал чисто, качественно, красиво.
    Сделал невидимые лючки на магнитах.
    Заодно переделал , немного, развод сантехники, убрав канашку и воду в стену (тем самым избавившись от коробов) и бонусом установил всю сантехнику. В частности, встроенный кран от гигиенического душа.

    Во второй квартире тоже делал он.
    Плитка была хуже. Но так же, все было сделано отлично. И на глаз, даже не заметно, что с плиткой было что то не так.....

    В общем, главное найти мастера. И лучше, сэкономить на плитке, чем на работнике.

    P.s. в санузле, лучше делать (по возможности) подвесной унитаз и подвесной шкафчик под раковину. В итоге не остаётся места для скопления пыли и грязи. Полы мыть очень удобно.
    А в нише за подвесным унитазом, можно сделать полочки для всяко разного. Или просто скрыть кашанку и трубы.

    ...

    P.s. ещё уважают монтажники плитку ратификат. Это, когда не индивидуально изготавливается каждый экземпляр, а делается большой пласт и потом распиливается.
    Такие плитки проще решать и состыковывать. Причем рез, будет не отличить от заводского.
     

    Вложения:

    Diblopops, XmaX и sibirny нравится это.
  4. Скрепин-Духовный

    Скрепин-Духовный Активный участник

    1.023
    290
    Шахтинская не лучше. По крайней мере, та, с которой я вот, надысь сталкивался.
     
  5. Бета

    Бета Активный участник

    25.547
    2.568
    @andrusha, а скажи, в каком порядке надо делать - сначала трубы развести, потом стены выровнять или наоборот?
     
  6. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.078
    4.769
    я сначала штукатурю а потом штробы режу под коммуникации обычно

    просто все эти торчащие трубы и провода потом мешают штукатурам нормально стену вывести и начинаются всякие разные наплывы вокруг выпусков

    но если стена планируется к армированию то сначала провода трубы потом сетка а потом штукатурка по сетке
     
    Бета нравится это.
  7. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.176
    1.975
    Зачем армировать?
     
  8. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.078
    4.769
    @hasslich, эти варианты слишком сложны для твоего понимания
     
  9. Бета

    Бета Активный участник

    25.547
    2.568
    @andrusha, я почему спрашиваю.
    Многие плиточники мне говорили, что сначала трубы.
    Но мне непонятно как тогда угадать глубину выводов под смеситель в ванну. После выравнивания стен они могут оказаться слишком заглублены или наоборот слишком торчать. Как с этой точки зрения?
     
  10. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.078
    4.769
    все верно сначала делаем плоскость потом под нее ставим водорозетки потом укладываем плитку

    ну или если штукатур сантехник и плиточник работает в команде то можно сначала поставить маячковый профиль и потом смонтировать трубы и водорозетки под плоскость оштукатуривания и потом уже штукатур затягивает всю стену безо всяких штроблений
     
  11. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.176
    1.975
    Чтобы потом не штробить.

    Обиделся чтоле?))))
     
  12. Бета

    Бета Активный участник

    25.547
    2.568
    @andrusha, а под трубы профиль режут что ли?
     
  13. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.078
    4.769
    @Бета, да. для штукатуров это потом проблемы не составляет
     
  14. Скрепин-Духовный

    Скрепин-Духовный Активный участник

    1.023
    290
    Бета, тут надо видеть Ваши стены и Ваши трубы. Тут раз на раз может не прийтись. И не верьте данайцам дары приносящим.

    З.Ы. Лично у меня работа расписана до конца осени. А в конце осени я отбываю на курорты Кавказских Минералых Вод. иншааллаГI

    Штукатуры - это не "потом"

    Соррян, коллега,
    Вот это уже "потом"

    Шоб штукатурка с плиткой не отваливалась.
    [​IMG]
     
  15. Бета

    Бета Активный участник

    25.547
    2.568
    Ну так распишите, что это за разы. В каких случаях надо сначала делать трубы и почему.
     
  16. Diblopops

    Diblopops Участник

    224
    35
    Так понятней будет...
    Любая плитка калибруется. И керамогранит тоже

    Откуда у вас эти данные? Ссылку можно? Про рекомендации производителя...
     

    Вложения:

  17. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.078
    4.769
    @Diblopops, это ж всезнающий теоретик. Бич современного интернета:facepalm:
     
  18. sibirny

    sibirny Активный участник

    806
    75
    Про AltaCera не знал. Подавляющее большинство фабрик, и в России, и за рубежом, отказались от калибровки настенной плитки по следующей причине:
    "При этом чем выше температура, тем больше степень сжатия, поэтому проблемы калибра характерны в основном для керамогранита и напольной плитки, которые запекаются при более высокой температуре. Настенная плитка двойного обжига, как правило, вся идет в одном калибре - у нее меньше сжатие и перед вторым обжигом партия проверяется на однородность размеров".

    Рекомендации по ширине шва от производителей керамогранита и клея в приложенных файлах.

    Screenshot_20220717-114235_Opera.jpg

    Заметьте, не я начал с обвинений во лжи и оскорблений.
    Чтобы расставить все точки над i, и определиться с тем, кто из нас большой теоретик, озвучьте свой опыт работы с керамикой - в годах и м2. Хотя бы приблизительно.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 17.07.22
  19. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.078
    4.769
    @sibirny, ну лет этак с двадцать
     
  20. sibirny

    sibirny Активный участник

    806
    75
    Аналогично.
    В сколько в м2?
     
    Последнее редактирование: 17.07.22
  21. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.078
    4.769
    понятия не имею. много
     
  22. sibirny

    sibirny Активный участник

    806
    75
    Это и есть ответ теоретика.
    И дилетанта, судя по многопрофильности.
     
  23. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.078
    4.769
    конечно конечно:facepalm:
     
  24. Diblopops

    Diblopops Участник

    224
    35
    Вы, мягко говоря лукавите, есть другое обозначение Вашего "лукавства"? но его я употреблять не буду. Вы Были на заводах по производству керамической плитки? Я был на двух. Для понимания... И вещи, которые Вы пишите абсолютно не соответствуют реальности. Не все производители на своих сайтах указывают информацию по калибрам продукции, но она есть. Плитка - это материал производящийся из глины, которая после обжига имеет определенную степень сжатия (усадки). Сжатие керамогранита, о чем Вы пишите, выше чем у плитки, поэтому степень водопоглащения ниже и данные продукт можно укладывать на улице, он не впитывает влагу. Калибровка есть у всех производителей, без исключения. И по поводу обжига... вся керамическая плитка имеет двойной обжиг, декоративные элементы (по русски декоры) обжигаются 3 раза.

    И Altacera здесь ни при чем. Я открыл первый попавшийся сайт, на котором есть техническая информация по производимой продукции.

    И температура в печах одинаковая, разная степень сжатия продукции
     
    Последнее редактирование: 17.07.22
  25. sibirny

    sibirny Активный участник

    806
    75
    Был. И на гораздо больших, чем Вы)))
    Калибровка есть у всех. Но не все калибруют плитку.
    Вы ещё про 4 и 5 обжиги расскажите. Или слабо?
     
  26. Diblopops

    Diblopops Участник

    224
    35
    Я ни чего рассказывать не буду. По факту Вас поймали на вранье, которое Вы не признаете.
     
  27. sibirny

    sibirny Активный участник

    806
    75
    Цитата?
     
  28. Diblopops

    Diblopops Участник

    224
    35
    Гениально. Слился по 80 уровню

    Если были (в чем я очень сильно сомневаюсь), то не очень внимательно слушали и смотрели. На каких заводах были? Можно в личку.
     
    Последнее редактирование: 17.07.22
  29. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.984
    5.149
    Уровнем примерно отбиваем плоскость, что бы понять, на какой глубине должны быть выводы. Делаем выводы, но не крепким их и что бы был небольшой запас хода за счёт эластичности труб . Потом выравниваются стены. И потом уже крепятся выводы на нужном расстоянии. Пространство вокруг заполняется тем же гипсом.
    Ну, или, наоборот. Сначала выравниваются стены, а потом идёт штробление и укладка труб.
     
  30. sibirny

    sibirny Активный участник

    806
    75
    Так ответьте, где именно врал. Всем же интересно ))))

    А про заводы - Вашими же словами: " а на хрена Вам что-то доказывать"?
    Поверьте, их на порядок больше, чем 2.