1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Поворот налево на перекрестке

Тема в разделе "Дороги Волгограда", создана пользователем -player-, 07.05.23.

  1. -player-

    -player- Активный участник

    2.388
    273
    @шеф, видимо его место занимают, мешают, обычно это со среднего ряда заворачивают
     
  2. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    4.019
    202
    Чтобы проехать, а куда еще становится - самому брать больший радиус значит мешать проехать тем кто с другой стороны поворачивает. Брать гораздо меньший радиус - поехать можно будет только на встречку, там островок безопасности между полосами.

    так и есть.
     
  3. Ivan

    Ivan Werewolf

    10.293
    584
  4. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    @-player-, а процессор в голове не способен обработать текущую ситуацию и выбрать вариант разъезда на перекрёстке согласно текущей ситуации в данный момент?
    Обязательно прям правыми бортами всегда или баран и даун?

    Если очередь на поворот, то, конечно, правыми бортами надо ехать. Но если ты едешь один на поворот и на встречке один, то дауны и бараны, кто в такой ситуации едут, как те предлагаешь. Ухудшается обзор, риск ДТП и увеличивается время для проезда перекрёстка. А можно просто левыми бортами с хода проехать. Я сейчас живу в месте с хорошей организацией движения и инфратсруктурой. В 99% случаев еду левым бортом и отлично понимаем друг друга с встречными поворачивающими.
     
    Робин нравится это.
  5. -player-

    -player- Активный участник

    2.388
    273
    Способен и обрабатывает ситуацию, когда бараны ее создают себе и окружающим. Гадание, что кто то приедет еще или нет, это сильно...

    Ну тем, кому это интересно, и рассказывай.

    Поживи в Индии, расскажи как там, опять таки, тем, кому это интересно...

    Ну ничего, справляешься же и помехи не создаешь другим в отличие от разъезда левыми бортами

    Точно логика для Индии. Плюсом на расчет, что никого больше на перекрестке не будет на поворот :d Тук-тук

    Один баран на перекрестке не баран, подумал он и переехал центр. Тут подъехал второй баран, ну он же не баран, тут уже так было, потом третий :d
     
  6. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Всё-таки не получается у тебя обработать такую простую ситуацию, к сожалению :(
     
  7. -player-

    -player- Активный участник

    2.388
    273
    @out, ты помех на дороге не создавай своим гаданием, подъедет кто еще или нет и не удивляйся в подобной ситуации
    Ты поступаешь, как считаешь нужным, чем он хуже, вот вы и встретитесь :d
     
  8. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    У меня нет проблемы с оценкой обстановки. Вот ни разу не было, чтобы создал помеху кому-то. При том, что частенько еду левым бортом. Это не сложно, если хотя бы немного думать головой.
     
  9. -player-

    -player- Активный участник

    2.388
    273
    Сочувствую
     
  10. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Не нужно сочуствовать. Есть простое решение - ехать с правой стороны от встречного поворачивающего.
     
  11. шеф

    шеф Активный участник

    3.437
    902
    у него машина дешевая, поцарапать не страшно
     
  12. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    4.019
    202
    Схематично траектории движения. Едите вы по синей траектории, встречка едет по жёлтой траектории и тут какой-то умник со второго ряда вылазит на красную траекторию, ваши действия какие? Либо же встречка едет не по желтой траектории, а берет больший радиус - попадая на красную.
     

    Вложения:

  13. -Евгенич-

    -Евгенич- Активный участник

    3.045
    332
    вот как это верно и кратко можно было бы изложить в ПДД?
     
  14. YukIv

    YukIv Участник

    301
    170
    Встречка по желтой - это однозначно лишение от 4 до 6 месяцев. Учите ПДД. На вашей картинке перекресток один, но пересечений проезжих частей 2. Желтые, выезжая с первого пересечения ПЧ (и находясь между 1м и 2м пересечением ПЧ) оказываются в точности на встречке. И теряют права. И экзамен (вождение и соотв. вопросы в билетах) они бы не прошли.

    Хотя бы - с 02:20...
     
  15. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.078
    4.769
    бред. учите пдд:facepalm:
     
  16. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    4.019
    202
    Ролик ни о чем нам не говорит, так как там все в кучу, можете другим цветом нарисовать как по вашему правильно поворачивать?
     

    Вложения:

  17. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.397
    2.073
    Я бы не был так категоричен. Желтая траектория, хоть и нарисовано не четко, вполне цепляет встречку при выезде с 1го пересечения проезжих частей.

    Первый же запрос по решениям судов на аналогичных перекрестках:

    Вот такой же точно перекресток
    https://yandex.ru/maps?ll=37.439933,54.922535&panorama[point]=37.439933,54.922535&panorama[direction]=308.226074,-4.685928&panorama[id]=1297079722_681924624_23_1557141062&panorama[span]=21.557005,45.000000 - 1 перекресток и 2 пересечения проезж.частей.

    Вот решение суда https://sudact.ru/magistrate/doc/4tPMMmXv21lV/ - где водитель также после выезда с первого пересечения проезж.части, до 2гл пересеч.проезж.части также оказался на встречке (немного, но оказался) в границах этого перекрестка.

    И резулятивная часть реш.суда гласит "Литвинова <ФИО8> признать виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст. Раздел II. Особенная часть > Глава 12. Административные правонарушения в области дорожного движения > Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона" target="_blank" style="margin-right: 0px; margin-left: 0px; padding-right: 0px; padding-left: 0px; border: 0px; outline: 0px; font-size: 15px; line-height: 19.5px; font-family: Arial, sans-serif; color: rgb(60, 95, 135);">12.15 ч. 4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях ", но ему повезло сильно, суд учел смягч.обст-ва и ограничился штрафом в 5тр, а не лишением.

    И таких решений, когда перекресиок один и 2а пересечения проезж.частей, и лишение или 5тр, - оч много....

    А вот решения суда, чтобы по такой траектории не вменили ч4 ст 12.15 коап РФ вам найти врят ли удастся. Но готов посмотреть, коль дадите ссылку (правда оч сомневаюсь, что в апелляции затем оно бы - это решение - устояло бы; но готов почитать, жду; правда интересно - для практики).
     
    Последнее редактирование: 22.05.23
  18. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.078
    4.769
    @OlegN, там нет разделяющей сплошной разметки, соответственно нет выезда
     
  19. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.397
    2.073
    Это не важно: на наличие выезда на полосу, предназначенную для встречного движения, разметка не влияет (просто ее отсутствтие в строго определенных правилами случаях РАЗРЕШАЕТ выезжать на полосу, предназначенную для встречного направления; НО НЕ при выезде с пересечения проезжих частей - читаем 8.6пдд): есть выезд или нет определяется не по разметке. Читайте решение суда, я ж его привел. Тем более по случаю, который я привел, также нет разметки на перекрестке: "схемой дислокации дорожных знаков и разметки, представленной ОГИБДД МУ МВД России «Серпуховское» на перекрестке улиц Ворошилова, Центральная и Горького гор. Серпухова, из которой следует, что место осуществления маневра Литвиновым В.А. входит в границы указанного перекрестка, перекресток имеет два пересечения проезжих частей, разделительная полоса доходит до границ перекрестка (л.д. 46-47); что так же подтверждается прилагаемой к ней фото-таблицей (л.д. 48-53)." - на перекрестке не было сплошной, и тут ее тоже нет
    https://yandex.ru/maps/10754/serpuhov/?ll=37.439933,54.922535&panorama[direction]=308.226074,-4.685928&panorama[full]=true&panorama[point]=37.439933,54.922535&panorama[span]=118.461500,60.000000&z=10

    И, еще раз повторяясь, это не важно: есть сплошная, или нет: 8.6 ПДД о чем говорит? "8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. " Всё. Нет тут указания на разметку.
     
    Последнее редактирование: 22.05.23
  20. шеф

    шеф Активный участник

    3.437
    902
    ч4 ст 12.15 вменяется при выезде на встречку при любом нарушении ПДД, будь то разметка или знак. Там разметки нет, но есть знак движение прямо и на право.
     
  21. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    26.447
    3.016
    а как? на то и перекрёсток, чтоб пересекаться.
     
  22. шеф

    шеф Активный участник

    3.437
    902
    Нет разметки значит на глаз, забыл что-ли? Но если при этом нарушаешь что-либо тогда ч4 ст 12.15
     
  23. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.397
    2.073
    не так. В границах перекрестка есть пересечение проезжих частей, в границах которого нет понятия "встречная полоса" (т.к., как вы правильно сказали, там проезжие части пересекаются), но как только пересечение проезжих частей закончилось (а перекресток в общем случае не заканчивается с окончанием пересечения проезжих частей!), то тут сразу появляются полосы, предназначенные для встречного потока. За выезда на которые (пусть и в границах перекрестка) - лишение, или, если повезет, 5 тр штрафа. НЕ ЗАВИСИМО от наличия разметки.
     
    michael2000 нравится это.
  24. шеф

    шеф Активный участник

    3.437
    902
    Не так. Если ничто не запрещает выезжать на встречку - выезжай сколько угодно. А запрещать может либо знак, либо разметка, возможно светофор в каких-то случаях.
     
  25. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    26.447
    3.016
    на мой глаз, @YukIv решил дое***ться до желтой линии , на рисунке.
    в чём я с ним согласен, так эт в том, что ухари находятся, которые срезают , откровенно хамя остальным.

    но оно, очень тяжело выполнимо это вот то самое,
    в ролике , всё довольно понятно прорисовано , " мертвая зона" в пределах ширины разделительной полосы, будет считаться встречкой.

    вобщем шляпа всё это, адаптивный светофор должен быть .
    если месяц надо ждать , чтоб повернуть - определённо кого-то на подвиги понесёт.
     
  26. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.397
    2.073
    не так. 8.6ПДД при выезде с пересечения проезжих частей ЗАПРЕЩАЕТ выезжать на полосу встречного движения. Я же только про это пишу.
     
    шеф нравится это.
  27. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.078
    4.769
    Ну вот как нарисуют там сплошную в промежутке так и будут левыми бортами разьежаться и без перенастройки светофоров там будет перманентный коллапс......я уж молчу как там разворачиваться придется
     
  28. o000oo

    o000oo Активный участник

    1.736
    599
    если нет разметки рядности, то движение в рамках самого перекрестка никак не регламентируется
     
  29. Borhes

    Borhes Активный участник

    3.370
    885
    И красная и синяя траектория принимают левее и все разъезжаются правыми боками. А так на рисунке линии обозначены, словно специально, для пересечения.
     
  30. ksa

    ksa Активный участник

    4.556
    565
    [​IMG]

    Если авто будет подъезжать слева к такому перекрестку он должен поворачивать по аналогичной траектории.