Безопасность современных видов ППУ

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем Шелудивый кот, 02.05.24.

  1. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.149
    763
    Не знаю в какой раздел засунуть тему. То ли в шоппинг, то ли в здоровье, то ли ещё куда.

    Собрал себе беспружинный матрас из разных видов ППУ (поролона). Жёсткий слой, эластичный слой, латексный слой и мемори. По ощущениям отлично. Но имеется запах. Выветривать 5 суток пробовал, пылесосить пробовал. Запаха стало поменьше, но до конца он не ушёл. И неизвестно сколько будет уходить, по отзывам у кого-то неделя, у кого-то месяц, у кого-то пол года.

    Вопрос, насколько этот запах вреден? Знаю из чего ППУ состоит - полиолы, изоционаты, одна химия. Очень сложно определить какой именно слой пованивает. Потому что вблизи запах один, спиртовой, а комнату заполняет запах другой, какой-то химический/лекарственный.

    Мемори уже вернул. Толку от него не много, а запаха стало поменьше.
    Если конкретней, то речь о марках ППУ HL4065, HR5535, LL5020.

    Спать на таком очень комфортно. Давно так спина не отдыхала. В иной ситуации вернул бы никого не спрашивая, но если возвращать, я даже не знаю на что это менять. Покупал до этого уже 2 матраса. Типа "ортопедические", типа "анатомические". Вернул оба, один даже с экспертизой. В какой-то степени жалею, что продал свой старый матрас. Наверное надо было попробовать его починить.
     
  2. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.365
    2.020
    @Шелудивый кот, ну вещество по описанию угадывать - та еще задачка.
    ППУ вообще куча бывает.
    Мало того, сейчас написанному верить часто нельзя, например продают прозрачную хрень, типа "силиконовая скатерть для стола", а это ПВХ, с пластификатором вонючим.
     
  3. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.149
    763
    Это тоже понимаю. Заказывал с озона, продавец говорит, что его ППУ от Фомлайна. На сайте Фомлайна про запах написано. Что выветривать надо написано. Судя по отзывам у других продавцов и от другого производителя, запах также есть.
    Непосредственно на конвейере производства ходят в респираторах. При упаковке и на складе уже без. На западных производствах тоже в них. Респираторов нет только у индусов, им наверное пофиг.

    Есть момент принюхивания к этому запаху. Когда с улицы заходишь сразу резко чувствуется. Через 15 секунд уже вроде и не ощущаешь его. Но если нос близко приложить и прям вдыхать, то есть небольшое першение в горле и в носоглотке что-то, как-будто раздражение какое-то.
     
  4. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.873
    2.714
    Брали 2 Орматековые матраца беспружинные. Воняют. Написано 3 дня подержать для выветривания. В итоге запах не ушёл даже после 3,5 недель. Вернули всё взад. Привезли такие же 2 матраца на обмен. Они дня за 2 выветрились. Рандом какой-то. И это блин при заводском исполнении.
     
  5. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.149
    763
    Орматек говорит, что у него своё производство поролона, где и какое не уточняет. Также нельзя исключать, что в официальные поставки крупных заводов производителей Фомлайн, Эгида, подмешивают неофициальные поставки гаражных производств... Но это не точно, это только мои страшные домыслы. Например, у Орматека есть такие матрасы как Tempur. Смотреть их цену лучше не надо. У нас в Волгограде один такой есть. Я на нём не только полежал, но и понюхал. Расстегнул чехол, понажимал несколько раз и вдохнул. Запах такой же лекарственный/химический. Его гораздо меньше, но он такой же.
     
  6. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.365
    2.020
    может вспенивают не CO2(химическое вспенивание=больше изоцианата надо, а он самый дорогой компонент), а фреонами (хотя вроде все от фреонов в очередной раз шарахаются)? Я хз чем там могут пахнуть смесевые фреоны для этих дел, ППУ не занималась, только сто лет тому назад на лабах в стаканах пенили без всяких фреонов...
     
  7. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.915
    4.463
    Вообще сами производители уверяют, что пахнет не ППУ, а клей, используемый при производстве матраса. Но что за клей в одном бруске ППУ - не объясняют. По опыту матрасы Дримлайн пахнут несколько часов-день, а вот взял другого производителя - месяц выветривался.
     
  8. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.149
    763
    Травануться то можно этим?
    Производители матрасов это как цыгане на базаре. Затрат на копейку, а прибыли на тыщу. Их точно не стоит слушать. Так получилось, что пришлось во всё это вникнуть. Клей конечно может пахнуть, но клей будет пахнуть клеем. Не химией. В готовом матрасе, со всех сторон зашитым, пованивать может вообще что угодно.
     
  9. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.365
    2.020
    Нет однозначного ответа. Кто знает - чем оно там пахнет?
    да щазз
    Интересно, для Вас клей резиновый на полихлоропрене(желтый такой, классика древняя), клей ПВА, цианакрилат и клей для линолеума пахнут чем?
     
  10. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.353
    2.018
    Классика это клей Момент. Ну или клей 88
     
  11. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.149
    763
    Каждый клей имеет свой запах. ПВА пахнет ПВА. Клей для линолеума пахнет клеем для линолеума. Древнюю классику на полихлоропрене я мог не застать, могу не знать как он пахнет. Но уверен, что имеет свой запах, легко отличимый от другого запаха. Проблема в том, что у меня нет клея.
    Если вплотную нюхать, пахнет чем-то спиртовым сладковатым резковатым. Если просто в комнате, то чем-то лекарственным химическим. Приятного мало. Если прям нанюхаться, будет першение в горле, кашель. Изоционат что-то с дыханием делает. Он наверное. В жаркую погоду пахнет сильнее, в холодную послабее.
     
  12. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.365
    2.020
    угу, они на полихлоропрене(он же неопрен) и есть
    изоцианаты с бешеной скоростью реагируют с влагой воздуха, откуда они в матрасе? для ППУ вообще используют, насколько я помню, "малолетучие изоцианаты"(упрощая)
     
  13. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.353
    2.018
    Я так и знал
     
  14. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.149
    763
    В одном из отзывов человек описывал как боролся с запахом, после всех способов он поставил лист в ванну и помыл. Запаха почти не осталось.

    Запах клея момент это запах полихлоропрена?
     
  15. vnv104

    vnv104 Активный участник

    6.255
    1.379
    Страшно брать матрас прямо, как начитаешься. В свое время брала матрас на съемную квартиру, вообще в Ашане, с пружинами, в рулоне, дешевая повидла. Так вообще не было запаха, так, пару дней что то ощущалось легкое. Хотя я чувствительная. И домой брали средний по цене, тоже не критично, все быстро выветрилось.
    Тоже задумалась о смене и тоже хотела уйти от пружинных, на ППУ плотном очень комфортно, в больнице спала как то. Теперь даже не знаю, лотерея какая то.
    Сумку помню купила, вот это была жесть. Стирала ее, выветривала на морозе и на солнце, месяцев 6 боролась с ней. Так и выбросила, духан неистребимый был:crazy:
     
  16. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.365
    2.020
    это запах классической смеси растворителей полихлоропрена.
    Хлоропреновый каучук (CR, полихлоропрен, в СССР использовалось название «совпрен», «севанит», «наирит», в западных странах распространён эпоним «неопрен», также известен как байпрен, бутахлор, скайпрен) — разновидность синтетического каучука, полимер хлоропрена.
     
  17. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.149
    763
    Как клей момент пахнет знаю. Вонючий, конечно, но вполне можно терпеть и выветривается довольно быстро. Даже если его нанюхаться, он больше в голову даёт, насколько помню. У меня не такой запах, больше на лёгкие садится.
     
  18. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.365
    2.020
    Вы пишите в таких терминах, что у меня возникает закономерный вопрос - нахрена так над собой издеваться с этим вонючим матрасом?
     
  19. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.149
    763
    Ну с лёгкими я преувеличил... всё-таки не на лёгкие, а скорее на бронхи. И это если прям надышаться. Спать вполне терпимо. А если принюхаться, то даже и незаметно.
    Конечно, если бы было что-то серьёзное, этого вонючего матраса уже бы не было, как и этой темы. Но всё равно меня это беспокоит. Может это как-то со временем повлияет, какая-нибудь аллергия или ещё чего.
    Просто так поменять, как уже писал, не знаю на что. То, что можно посмотреть перед тем как купить, хватит на 1-2 года (из таких качественных наполнителей делают). То, что было бы интересно посмотреть, только с доставкой. И если не подойдёт, то возвращать, оплачивая расходы обе стороны (я так один раз уже оплатил). А не подходить есть чему. К примеру, нормальный пружинный блок это 1000 пружинок на м2. Одни делают их из проволоки толщиной 1,1мм, другие из 1,3мм. Последние ощущаются как пружины цистерны. Каждый лепит кто во что горазд. Без опаски остаётся только натуральный латекс, но я его ни разу не щупал. И ценник будет х4. Подушку заказал из него, попробую.
     
    Последнее редактирование: 04.05.24
  20. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.709
    2.435
    Неопреновые костюмы можно "Моментом" клеить для использования в воде?
    Благодарю.
     
  21. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.915
    4.463
    Тут просто - не берём самые дешёвые, читаем отзывы. Хотя и это не точно. Я себе уяснил одно - больше матрасов не производства Дримлайн покупать не буду. Наверняка есть и другие нормальные конторы, но как их перепробовать? А тут проверено не единожды.
     
  22. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.149
    763
    Об этом можете забыть.
    Единственный более менее индикатор это чехол с замком. Вы хотя бы будете видеть, что там внутри, какой толщины и качества. Но поскольку 99% "производителей" все слои склеивают, будете видеть только торец. Даже если слои не склеивать (а это считается уже эксклюзивом на заказ), пружинный блок будет всё равно заклеен (но с этим уже можно мириться).
     
  23. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.915
    4.463
    Нафига чехол с замком?
     
  24. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.365
    2.020
    надо только состав смотреть, а то сейчас "Момент" и на полиуретане есть