Demiurg, Кури сам, тёрли это года 4 назад. Как ты будешь ссылаться на туман, снег, дождь, если их нет и в помине? Хоть бы прочитал определение перед тем, как им оперировать.
Вл@д, так ведь 1 п. ст 19,4 не отменяет 2й и наоборот. мне вот может ночью, на освещённом участке недостаточно видно п.с. хотя ПТФ включаю ну очнь редко, и то когда где нить по двору крадусь, где низги не видать, а яма на яме ямой погоняет...
Читал и не раз. А теперь внимание вопрос: Определение "сумерек" в студию. Причем такое определение которое одназначно можно было трактовать, а не так как кому понравится. Для кого-то 4 вечера в ноябре еще светлое время суток, а кто-то будет считать сумерками. Так что все-таки кури определение "условий недостаточной видимости" )))
Сумерки — период времени, в течение которого Солнце уже находится за горизонтом, но ещё видны признаки заката (рассвета), обусловленные рассеянием солнечного света в верхних слоях атмосферы Земли. http://ru.wikipedia.org/wiki/Сумерки
Больше всего мне нравятся цитаты из вики... Но да не об этом речь. Исходя из определения, могу ли я считать сумерками период времени когда солнце находится за горизонтом (кстати каким образом определять его положение если нет возможности оценить его визуально - погодные условия, застройка объектами и т.д.) но НЕ ВИДНО признаков заката/рассвета? По сути отправной точкой начала сумерек (если без признаков заката/рассвета) можно считать время полного захода диска солнца за область горизонта и брать его отсюда http://mpogoda.narod.ru/S_FEB.html Но отсюда таки вылезает две сложности: - ИНДИВИДУАЛЬНОЕ восприятие освещенности варьируется и порой весьма ощутимо, даже у людей со 100% зрением. Это любой офтальмолог подтвердит. - Невозможно ездить с графиком восхода и захода солнца. Я уж молчу о том что на дисперсию света влияет облачность, и освещенность по времени захода солнца летом сильно отличается от степени освещенности формального наступления сумерек той же зимой при выской облачности Да более того: 2 разных человека даже в плохих погодных условиях способны видеть объекты на разной дистанции. то есть для одного будут условия недостаточной видимости, для другого обычные условия. Еще раз повторю: этот пункт весьма индивидуален. И не забываем, что свет встречного потока способен сслепить именно в ночное время. Чтобы ПТФ днем или на хорошо освещенном участке дороге могла ослепить встречного встречному надо ползти по пластунски автомобилю навстречу. добавлено через 3 минуты Нет. Также как там нет определения "зеленой зоны", за выезд на которую так любят штрафовать представители ГИБДД. По этому поводу уже шли дебаты на многих форумах по правам автомобилистов.
Demiurg, вот еще может понравится цитата из БСЭ о каком индивидуальном восприятии может иди речь если четко сказано о склонении, угле, широте и т.д. Сумерки, оптическое явление, наблюдаемое в атмосфере перед восходом и после заката солнца; плавный переход от дневного света к ночному мраку или обратно. С. характеризуются зарёй, которая в это время наблюдается на небесном своде при отсутствии облаков; при всякой погоде заря создаёт на земной поверхности рассеянное (сумеречное) освещение. Продолжительность С. определяется углом между направлением видимого суточного движения солнца по небесному своду и горизонтом, вследствие чего она зависит от географической широты места: чем ближе к экватору, тем короче С. Кроме того, продолжительность С. зависит от склонения солнца. В зонах земного шара, достаточно удаленных от экватора, летом солнце погружается под горизонт лишь на небольшой угол, вечерние С. смыкаются с утренними, и ночной мрак совсем не наступает; это явление известно под названием белых ночей. С. вызываются тем, что вследствие шарообразности Земли солнечные лучи освещают высокие слои земной атмосферы после того, как для земной поверхности солнце зайдёт, или перед его восходом. добавлено через 5 минут Demiurg, "... - Невозможно ездить с графиком восхода и захода солнца. ..." а какие проблемы? http://www.aviaclub.kz/lib/navigat/NAV02.html там и про сумерки написано
Нет, и по сути не мешало бы его туда же. Дабы избегать разночтений. В принципе вся терминология так или иначе применямая в каком то административном документе должна быть достаточно четко регламентирована, хотя бы в тех же комментариях к тому документу. В противном случае неизбежны коллизии в плане понимания того или иного пункта.
есть, сктати иномари, у которых сначала включается задние, только потом - передние, а без них-то *****ама никак... Вот и результат! Islander555, а расскажи, зачем передние втыкать? добавлено через 4 минуты однозначно, они так считают, ксенонщики хреновы! добавлено через 8 минут первый раз вижу того, кто так жестоко залуждается! ниумничай!!! на реальных машинах у реальных пасанов! добавлено через 15 минут хрена ль там фунциональность, мерсы, как трусы простые, как правило... не в одной машины проблем не было - подергал покрутил, посмотрел. Минуты обчно хватает...
BMW 730 E30M70 1989 гр... ты ж спец по ним??? хароший конкретный модель был. Одним из появившихся в Волгограде в начале 1995го...
Хорошо, если так, то: где определение светофора, дорожного знака, разметки, покрытия дороги (по которму определяют главную дорогу при пересечении с грунтовкой)? Дальше продолжать? По твоему, теперь и проезд на красный сигнал светофора можно смело оспорить, т.к. ты и не знал, что это и был светофор. Муть ты понаписал полнейшую!
Ты возможно сильно удивишься и откроешь много для себя нового но многое, что ты перечислил достаточно четко регламентировано в ПДД. AlTk Готов поставить литр Камышинского если мы вместе выедем ближе к вечеру и ты мне назовешь сумерки это или НЕ сумерки с ЧЕТКИМ обоснованием. Причем никаких подручных средств. Только твое ощущение и твои глаза. Можешь использовать свое определение сумерек из БСЭ Я покурю, а ты "углы между направлением видимого суточного движения солнца по небесному своду и горизонтом" повычисляешь транспортиром
Им мыслить нечем. Таких отстреливать. добавлено через 4 минуты К чему тут терка про сумерки совершенно не понятно. Нормальный чел в сумерки птф не включит, т.к. в этих условиях они бесполезны. Зачем тогда копья ломать??
Demiurg, внимательно посмотри по ссылке http://www.aviaclub.kz/lib/navigat/NAV02.html пример расчета момента восхода солнца в Чите 15 декабря аналогично рассчитывается момент рассвета сумерки - это время от рассвета до восхода. я думаю, у тебя нет сомнений по поводу того что я смогу выполнить расчет для всего года для всех часовых поясов где-нибудь в "экселе" распечатать его или загрузить в КПК. а теперь вопрос, когда заезжать за литрушечкой?
Я правильно тебя понимаю, что за рулем ты всегда с ноутбуком или КПК с экселем? И я правильно понимаю, что КПК и ноут стали обязательными для вождения по примеру с полисом ОСАГО?
Разжуй, на основе ПДД и терминов там применяемых. Ты вступаешь в спор не прочитав то, о чём спорят. Поспорь на тему сумерек часов этак в 21 или ещё лучше в 2.00.
Вл@д 1) Что разжевывать если по той же дорожной разметке дано четкое и подробное описание? 2) Что объяснять если по определению главной дороги в положениях ПДД дано четкое описание НЕгрунтовой дороги с перечислением материалов покрытия? 3) Сумерки согласно описаниям имеют место 2 раза в сутки с примерным указанием порога наступления. 4) ГОСТы в студию по степени освещенности проезжей части. Это касательно Потому как без оных я имею полное право иметь абсолютно обратное мнение. Вообще все что нерегламентировано опирается на личное восприятие. Если опирается на личное воприятие то следовательно решаешь по собственному ощущению и обстановке.