Наверное с таких, что я за деятельностью фонда наблюдаю уже несколько лет. Откуда деньги, Зин? Оттуда, Ройзман, между прочим, в 80х сидел за мошенничество, в 90х имел по слухам непосредственное отношение к Уральской ОПГ, а сейчас у него в Екате сеть ювелирных магазинов. Люди никогда не делились на хороших и плохих, жизнь - она серая с просветами, но когда у человека появляется положительная цель в жизни - он начинает крепко и хорошо спать.
Это у меня с Вами жежешэчка. А кто-то у себя в "жежешэчке" может собрать денег больше какого-нибудь районного бюджета. У кого-то жежешэчка с 2001-2002 года. И доверие людей так просто, легко и быстро - не завоёвывается. Кстати Ройзман был депутатом Госдумы нескольких созывов (и был бы скорее всего сейчас, если б не отменили возможность избрания независимых депутатов (не по партийным спискам)). Было бы что-то не так - в ЖЖешечках была бы куча постов о том какой Ройзман жулик и бандит. Да и Вы сами видите государство очень даже не против прикрыть подобные лавочки, так что оступись Ройзман - на него сразу накинутся. Но все свои операции по поимке наркоторговцев они проводят совместно с правоохранителями, а самостоятельно только проводят реабилитацию наркоманов.
Иной гость, то есть, плавать в такой мутной воде мы можем только держась за букву закона. С точки зрения буквы закона, Бычков совершил преступление, за это и сел. А как там на самом деле дела обстоят, мы не знаем. И спорить можем, только противопоставляя одни домыслы другим.
Чик_Аттила, какие иллюзии? это реальное дело и реальный срок. Если есть желание, все подробности можно найти. Из гособвинения, "похищение" было: Из последнего слова Егора Бычкова:
"Да, в нормальной стране организаций типа "Города без наркотиков" быть не должно. Об этом руководителям фонда однажды сказал один высокопоставленный милицейский чиновник, и я с ним согласен. "Неужели вы не понимаете, что присваиваете себе полномочия, которые может иметь только государство?!" - спросил чиновник. Но еще более я согласен с тем, что они ему на это ответили. "Так возьмите себе эти полномочия, Возьмите и исполняйте!" - www.izvestia.ru/obshestvo/article3147228/
Как Вы думаете, для чего в наркологии используются синтетические заменители наркотиков? ---------- Сообщение добавлено 14.10.2010 12:15 ---------- Это всё монологи гамлета...
м.б. из-за, "гуманных соображений". и скорее всего за доп.плату. А сколько наркоманов вылечивается в гос. наркологии? И вообще, для чего они существуют и чем реально занимаются знаете? И почему родители идут не туда, а куда угодно, уже в отчаянии.?
Да, один Вы д'Артаньян. Вот не монолог Гамлета Ему доверяют избиратели и просто живущие в близлежащем локальном сообществе люди. И к нему не подкопались правоохранители.
Чик_Аттила,Вы ссылались на наркологию и я вас спрашивал: раз, не хотите отвечать, вот справка: http://www.rian.ru/society/20100422/225436728.html
Причем здесь прокуратура ? Мне своих мозгов хватает. Людей запирали ? Да. Издевались ? Да. Или у них там типа БДСМ центра было что наркоты себя наручниками приковывали ? Хорошо что вот до такого не дошло : ссылка. +100500 Cколько я читал его жж - он там никогда не признается какими методами они лечат наркотов. У него все розово и с рюшечками по этому поводу. Или он уже начал открыто про наручники и железные прутья писатъ ?
Разве? Или издевательство - это лишение дозы? ни один нарик этого не подтвердил, поэтому обвинение снято. ---------- Сообщение добавлено 14.10.2010 13:08 ---------- Чик_Аттила, а на что надо ссылаться? СМИ передают слова конкретного специалиста. Тебе опять не подходит? В теорию заговора веруешь?
А избиения и наручниками к кровати это ок ? Или там садомазо практиковали и все было по согласию ? Вы же вот про этих товарищей говорите ?
Zebra21, есть такая защитная реакция - прятаться от реальной жизни за удобными формулировками.Причины разные..Кстати наркота\самоубийства - уже крайности, но всё от туда же.. Moonkan, ещё раз,медленно, по-буквам:
В какой области? Что касается синтетических наркотиков, то они применяются не тольк в нашей наркологии... Бычкову, кстати, повезло. По счастливому стечению обстоятельств, Бычкова судили только по одной статье - незаконное лишение свободы. А могла добавиться статья - причинение смерти по неосторожности. Или как раз таких он и не брался лечить? ---------- Сообщение добавлено 14.10.2010 13:18 ---------- То есть, это теперь Вы ссылаетесь на правосудие?
Без наручников никак. Вы нарика во время ломки видели? Это пипец. Я знаю ровно одного человека, который самостоятельно бросил герыч (еще в далекие девяностые). ТАк вот он сам просил отца (у матери нервов не хватало) привязывать себя к кровати. Насчет избиений вопрос конечно сложней. Но учитывая, что там лечили как бы против воли, то понятно, что нарики оказывали сопротивление. За что соответственно получали. А что? И в госучреждениях типа психбольниц такое практикуется - видели, какие там санитары? Так что не все так однозначно. Кстати, меня поразило, что выдвинув столь серьезные обвинения (похищение людей, пытки) вынесли достаточно мягкие приговоры. Видимо судьям импонировали все-таки такие методы.
Чик_Аттила, да, пришлось им в чем-то обламаться. Просили-то 12 ! лет. Видимо иначе уж слишком одиозным был-бы процесс. А задача и так выполнена - публично наказать тех, кто мешает бизнесу наркобарыг.
И что с того ? Если не доказали значит и не делал ? Ну-ну. ---------- Сообщение добавлено 14.10.2010 13:32 ---------- Вы бредите, sp_r00t , я был о вас намного лучшего мнения. Вы считаете нормальным избиения ? Нормальным приковывание к кровати ? Изнасилования ? Если человeк хочет уйти - пусть себе валит, это его право, его никто не имеет права задерживать кроме милиции, они что млин себя судом, прокуратурой и милицией вместе с больницей вообразили ? Нет, у вас точно с головой туго. :frustrate
lange, Вы какие именно цели имеете ввиду? Этот вопрос и является краеугольным камнем всей дискуссии... И, кстати, где-нибудь упоминается, что в фонде, занимающемся, якобы, борьбой с наркоманией, были задействованы специалисты из этой области? За то бандит - на лицо.
ну, скажем именно те. которые и декларируются.. обозначим как общественная организация, непримиримо борящаяся за город, чистый от наркотиков.. безотносительно к предполагаемым подковерным течениям
Ага, мне это тоже особенно нравится. В жизни не поверю что группа бывших наркотов, бандитов и прочиx неоднократно cудимых лиц решит "безкорыстно боротся с наркоманией". А вот как пиар акция, звучит неплохо. На лекарства тратится не надо, врачам-психологам-медперсоналу платить не надо, снимаем сарай с кроватями, покупаем наручники в сексшопе и "центр реабилитации" готов. Потом набираем пару зеков в охрану и стрижем бедных родителей, которые отдадут последнее на лечение детей. А самое главное вылечивать и не надо, ведь если вылечивать - то клиентура исчезнет.
Избиения - нет. Принуждение наркомана к лечению - да. А если он без зуботычины отказывается исправляться, то это его выбор. Сам виноват. В отношении наркомана это единственный способ дать ему возможность перенести ломку не навредив ни себе ни окружающим. Да Вы таки тоже знаете толк в извращениях? Хотя я повторяюсь конечно. Не должно быть у него такого права. Наркоман приносит вред не только себе. Наркоман опасен для окружающих. А Вы знаете, как в милиции обходятся с нариками? Я думаю сами нарики предпочли бы этих коновалов вместо ментов. Ну возможно у Вас там, в Баварии, эти учреждения выполняют возложенные на них функции, но у нас приходиться действовать самостоятельно.
никогда и нигде не упоминались Чернуха, банальное перевирание фактов. Всё оттуда же. Вот я сейчас напишу здесь статью, как на Волгоградском форуме под ником Moonkan скрывается маньяк-рецидивист, который истязал своих жертв, засовывая им в анус хомячков и что, это сразу фактом станет? А как же презумпция невиновности? В суде не подтвердилось ни одного факта насилия ни бейсбольными битами ни простыми кулаками, только то, что наркоманов с согласия родителей вывозили (ТАДАМ! Цитата из обвинения "С ЦЕЛЬЮ ФОРМИРОВАНИЯ СТОЙКОЙ УТРАТЫ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ПСИХОАКТИВНЫХ ВЕЩЕСТВ". У нас закон выше рассудка, человек добро делает, а его в тюрьму, а тут сыну генпрокуратора дорогу не уступишь и все, п-ц http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=176043 ---------- Сообщение добавлено 14.10.2010 14:06 ---------- Moonkan, если вы действительно живете в Баварии, то должны знать, как много на Западе волонтёров. Зелёные, пожарные, даже нотариусы в некоторых западных странах - бесплатные, они все волонтёры. Они верят в то, что делают и верят в пользу от своей работы.