1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Альтернативные источники энергии

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем michael2000, 10.11.10.

  1. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    я не начал свистеть, я прикинул цифры и получается то что получается, при замещении метана водородом вылазиет сажа в большом, очень большом количестве, на мой вопрос куда всю её девать начались
    скотские выкрики, толи по невежеству, толи по старой форумской традиции обосрать всё непонятное.
     
  2. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.304
    1.999
    В карман тебе насыпем)))

    Вот, @Черная злобная зверюга наверняка знает куда девать сажу.
     
  3. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    это только лишь в твоем сне.

    но молчит, видать знает что некуда.
     
  4. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга  Активный участник

    13.354
    2.017
    если она по такому способу полученная по дисперсности и еще кучке показателей схожа с марками сажи/технического углерода, который идет в резины усиливающим наполнителем - почему бы и не туда?

    ЗЫ Со всей этой альтернативщиной грозятся, что скоро в шинных резинах сажи будет полчиха. нуну, нуну

    во
    upload_2021-7-12_7-25-32.png

    это для оценки объемов рынка
     
  5. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.930
    3.000
    Сейчас тупо жгут газ для получения тех.углерова.
     
  6. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    нормально, производство под млн тонн, а тут на рынке появляется дополнительно под 3 млн.тонн, с перспективой под 30 млн.тонн.
    пихать её в шины? заместо каучука? больше сажи в резину, больше!
    одно хорошо, скорее всего признают водород с метана неправильным водородом, не зелёным и не голубым.
     
  7. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.930
    3.000
    @xoxot07, перестать добывать уголь. Жечь чистый углерод.
     
  8. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.149
    4.798
    Помимо добычи водорода с ним есть еще куча всяких проблем при использовании его в качестве топлива потому в ближайщей перспективе все это сказки для озабоченных
     
  9. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Как и электроавтомобили, да?
     
  10. The Chief

    The Chief Активный участник

    11.710
    952
    Дорогие мамкины аналитики! С прискорбием вас уведомляю, что аналитики вы именно мамкины.

    Итак, короте́нько за всю фигню: метановая энергетика, а именно метано-водородная (синтез водорода из метана) натыкается на одно очень серьёзное «но» — на огромный «углеродный след», причём вопрос не в абсолютном количестве атомарного углерода, а в том, что традиционные технологии (пароконверсия/риформинг, углекислотная конверсия, катализ на металлокерамике) все, как одна, дают на выходе дохера CO и далее CO2 (углекислотная конверсия даёт чуть меньше), которые летят в атмосферу, парниковый эффект и вот это вот всё. А биосфера связывать такие количества в твёрдую форму (органику) не успевает никак, хоть усрись.

    Поэтому технология, которая на выходе, кроме полезного H2, даёт без лишних усилий готовый твёрдый углерод, который хоть используй (орг.химия, металлургия), хоть реально захоранивай — это на самом деле царский подгон. И если у камрадов из помянутого НИЦ всё действительно работает, как заявлено, то это офигенно очень и очень. Это реально «зелёная» энергетика на века (залежей метана в газгидратах на планете на тыщи лет), а не вонь гринписькина. Так, глядишь, и до коммерческого термояда дотянем.

    Вот как-то так.
     
    Последнее редактирование: 12.07.21
  11. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    это из серии а давайте мы сделаем точно также как и раньше, но при этом пойдем кружным путем и хорошо так замучаемся, т.е. мы сделали чистый водород а потом извлеченный углерод в результате один хрен введем в оборот, только изрядно при этом увеличим на единицу работы выбросы. Золотому миллиарду водород и литиевые батареи,россияеам сажу а африканцам отходы от литивых батарей.
     
  12. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга  Активный участник

    13.354
    2.017
    дык там хитро. сажа - усиливающий наполнитель. Без нее прочность низкая. Но сейчас тренд на замену. На ...."зеленые наполнители"....

    не "тупо", там спецспособы получения, от способа зависит то, какой техуглерод получается; у него активность разная
     
  13. The Chief

    The Chief Активный участник

    11.710
    952
    Дык я к тому, что это не единственное её применение. Можно и в шахты скидывать, если чо. :) Главное, чтобы не в атмосферу, а то и в Венеру недолго превратиться.
     
  14. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга  Активный участник

    13.354
    2.017
    ага, как фреоны вредили озоновому слою...по-моему все это бесево с углеродным следом - бесево и не больше
     
  15. The Chief

    The Chief Активный участник

    11.710
    952
    Так вроде хлорфтор- и бромфтор- поэтому и запретили?

    Расчёты говорят, что нет. Закисление океанов уже наблюдается и уже даёт неприятные эффекты.
     
    out нравится это.
  16. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.149
    4.798
    С водородом имхо технических сложностей больше, хотябы с его хранением

    "Зеленые наполнители" случаем не от фирмы Дюпон?:d
     
  17. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга  Активный участник

    13.354
    2.017
    ага по результатам левых исследований.
    Дюпон наварился на этом

    щас свои "Дюпоны"
     
  18. The Chief

    The Chief Активный участник

    11.710
    952
    Тут буквально в прошлом году интересное открытие наши с китайцами сделали, новый тип гидрата водорода открыли, который юзабелен при комнатной температуре и низком давлении. И вообще в последние несколько лет клатратное хранение исследуют всё больше и больше.
     
  19. sema

    sema Активный участник

    16.154
    1.786
    И какая у сажи степень очистки.
    Кмк из угля проще.

    Так он и есть "неправильный". Правильный - электролизный на термоядерном электричестве.
    Скажем так - среди климатологов по поводу глобального потепления научный консенсус уже давно.
     
  20. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.930
    3.000
    @sema,
    Так кажется.
    В двух словах каков конценсус?
     
  21. The Chief

    The Chief Активный участник

    11.710
    952
    Закисление океана — вишенка на торте, она помимо потепления идёт в комплекте. Разрушение экосистем чисто биохимическое. Кораллы, моллюски, улитки, а дальше пошло-поехало по трофической цепочке…
     
    out нравится это.
  22. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Что глобальное потепление точно есть и в ужасном темпе продолжается
     
    sema нравится это.
  23. The Chief

    The Chief Активный участник

    11.710
    952
    До этого ещё, увы, как до Пекина раком. Сомневаюсь даже, что мы увидим.
     
  24. sema

    sema Активный участник

    16.154
    1.786
    Поверь, жизнь на Земле и через более глобальные катаклизмы проходила. Выживет ли человечество - скорее да.
    Причем основной вклад - антропогенный.
    @The Chief, ну ITER уже строят и все инженерные проблемы решены. Собственно один или два водородных трубопровода вполне себе действуют и водородная энергетика имеет место быть. Но для начала надо транспорт на электричество перевести.
     
  25. The Chief

    The Chief Активный участник

    11.710
    952
    Фантастика на третьей полке. Электричество по конкурентной стоимости начнёт вырабатывать, тогда будет «проблемы решены». А пока сплошные розовые девичьи мечты. ITER — очередной исследовательский реактор, которого до сих пор нет и хрен его знает, когда будет (очередное КТТС сдвинулось на 2025 год, кормление завтраками продолжается).
     
  26. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    А зачем водород нужен будет в таких количествах, что его надо вместо природного газа по трубам качать, если есть дармовая эл. энергия от термоядерного синтеза?

    Вроде на это счет еще спорят. Или уже все определились?
     
  27. кошак

    кошак Активный участник

    1.158
    94

    Долгое "кино" ...три часа...Но интересно блин!!
     
  28. sema

    sema Активный участник

    16.154
    1.786
    Не совсем исследовательский.

    Электричеству провода нужны, ну или аккумуляторы. Водородом можно сразу топливные элементы заправлять.
    Уже давно. Почему то атмосфера начала разогреваться после промышленной революции.