1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Альтернативные источники энергии

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем michael2000, 10.11.10.

  1. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    причем в основном инфракрасный :)
    а у светодиодов все ок если они теплые белые (до 3000К), там синего не так много

    И еще, галогенки запрещены в Европе с 2018 как жрущие много электричества
     
    Последнее редактирование: 19.12.17
  2. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Слово "революция" тут совсем неуместно. Я бы говорил об "эволюции", скорее.
     
    DEL нравится это.
  3. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.684
    861
  4. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    да, у светодиодов просто писец какой рваный, два всплеска синего и жёлтого, ага:

    [​IMG]

    На видимом участке спектра близки. А ещё, открытие, можно в одном источнике света комбинировать разные диоды и получить какой угодно спектр.
     
  5. JampeR

    JampeR Активный участник

    11.076
    556
    Уличные LED очень дорогие, от 5тр стоят.
    Но в общем то на них уже потихоньку переходят, даже у нас.
    Проблема то не в этом, проблема в том, что лампочки в мире далеко не основные потребители. Основную массу хавают электроприборы и заводы.
    Какое то пропагандисткое заявление.
    Вот та же статья ссылается на реальное исследование Electricity carbon intensity in European Member States: Impacts on GHG emissions of electric vehicles - ScienceDirect, которое говорит что только энергия в 2 раза чище, не затрагивая вопросов производства
    Ну да, если делать машины-аккумы в Китае, а энергию на АЭС где-нибудь подальше от Евросоюза, у них там получится реально почти 0. В местах производства правда еще хуже станет, ну да это мелочи.

    Угу. И даже при всем этом бесконечном PR один фиг во всем мире и 1% электромашинок не продают. Все по старой памяти жгут бензин. Особенно поплохело электромашинкам из за низких цен на нефть
     

    Вложения:

  6. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.849
    4.438
    Стоило в Дании отменить льготы электрокарам, как их продажи рухнули почти на 70%. Вот тебе и весь сказ.
     
    JampeR нравится это.
  7. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.035
    5.162
    @ванёк, не обижайся, но твои статьи из серии статей о остатках радиации в пище, после разогрева микро волнами...

    Бред, короче.... И ни одной ссылки на научные работы, исследования, о которых там говорят....
     
  8. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.927
    3.000
    Тоже согласен. Где-то информация пробегала, что впервые с момента использования электричества домохозяйства США СНИЗИЛИ потребление электроэнергии. Гооврят прежде всего из-за перехода на светодиоды.
     
  9. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.140
    4.797
    скоро будет тенденция для гурманов как в звуке - я выбираю "теплый ламповый свет":biggrin:
     
  10. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Не знаю, как в США, но у нас был сравнительно длительный период, когда господствовали КЛЛ вместо лампочек Эдиссона Ильича. Там контраст в потреблении был бОльший. Но ипереход от КЛЛ к светодиодным лампам даёт экономию.
     
  11. ванёк

    ванёк Активный участник

    5.898
    1.050
  12. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.035
    5.162
    @ванёк, сам хоть читаешь, что простишь? Исследования каких то там, испанских учёных. Ни имени, ни фамилии ни ссылки на исследования. Да, очень достоверная информация :)
    И везде одно и тоже. Может повредить сетчатку. Как? Нет, если взять диод на 5 вт, сфокусировать и прямо в глаз. Тогда да....

    Тебе же спектры выше показывали. Зачем всякие бредовые статьи читать... Не веришь, сам купи спектроаналищатор
     
  13. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    А вот так выглядит ввод в строй новых мощностей генерации в Китае в первом полугодии 2017
    [​IMG]
    Thermal - это уголь и газ.

    США:
    [​IMG]

    И весь мир
    Bigger_renewables_share_Fig_23.png

    Так что рассуждения дескать электромобили ездят на угле и гадят больше обычных бензиновых - это чистая пропаганда защитников ДВС. Постепенно доля возобновляемой энергии как источника для автомобилей будет все больше, по мере того как угольные станции будут выводить из эксплуатации.
     
  14. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Почитал ветку и удивился, неужели я что-то пропустил и проиводство энергии полностью перешло на "альтернативные" источники.
    Ради интереса посмотрел данные МЭА.В открытом доступе есть только за 2015г. Но не думаю, что за два года что-то кардинально изменилось.
    Так, согласно, статистике МЭА доля ветровой и солнечной генерации порядка 4 процентов. Много это или мало? И много и мало....Если учитывать, что в начале 70 -х годов было менее 1%, то много и рост быстрый. Но как бы быстр не был этот относительный рост, тепловая генерация в абсолютных цифрах продолжает расти. И замещать ее пока нечем.
    Кто бы что не писал тут про америки и китаи, дела обстоят так, что у кого есть уголь, тот генерит из угля, у кого есть газ, тот генерит из газа и т.д.
    Вот вам статистика. В 2015 году доля генерации из угля (самая "грязная" тепловая генерация) составила:
    В США - 34%
    в Китае - 70%
    Россия - 15%
    Индия - 75 %
    Австралия - 63%
    Германия - 44%
    Как видите доля угольной генерации велика не только в развивающихся странах, но и в развитых. Все дело в том, что все перечисленные выше страны явл. крупными проиводителями угля...
     
  15. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.849
    4.438
    @Иной гость, ещё раз - пока не научатся дёшево и просто хранить большие объёмы ээ, традиционные источники не победить. Альтернативные уж больно зависят от расписания и случайностей.
     
  16. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    +100500.
    Как хранить я вообще не понимаю. Эт сколько аккумуляторов нужно?
     
  17. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Если посмотреть на мои графики, то ясно видно как по мере списания старых угольных станций на их место заходят возобновляемые и газовые электростанции. Это уже неизбежный процесс. Трамп вон вонял по поводу угля, а в итоге уголь проигрывает газовым.

    Вопрос больше в другом. Что делать вот с этим:
    [​IMG]
     
  18. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.849
    4.438
    А что с этим сделаешь? Назад в каменный век не загонишь уже никого. Я. к примеру, не верю, что промышленность имеет решающий вес в этом явлении. Имеет, но не настолько решающий, как говорят некоторые.
     
    Тов.Кошкин нравится это.
  19. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Газовые да, но спор же о "возобновляемых источниках". Газ невозобновляемый источник и это опять тепловая генерация, менее вредная, но так же сжигающая кислород и выбрасывающая со.
    Что касается замещения. С начала 70-х общая генерация, по всем видам, выросла с 6 000 твч до 24 000 твч.
    Доля угольной генерации осталась прежней, даже показала небольшой рост (+1%).
    Общая доля тепловой генерации в целом сократилась, но прежде всего за счет атомной и потом за счет возобновляемой.
    Т.е. на данный момент перед альтернативщиками стоит невыполнимая задача - во первых замещать весь рост потребления, а во-вторых замещать уже имеющиеся мощности. Пока строек таких масштабов, что-то не наблюдается... и не видно закрывающихся тэц...
     
  20. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.140
    4.797
    а зачем с этим чтото нада делать??? посмотри на этом графике уровни за последние пять тыщ лет когда живет разумное человечество и вопрос не возникнет
     
  21. Viktior

    Viktior Активный участник

    2.016
    340
    Не обязательно хранить энергию в виде электричества. Избыточным количеством ээ можно посредством насосов перекачивать воду в высоко расположенный водоём, а через гидроэлектростанцию (нашел , что кпд более 90 %) обратно в электричество по мере надобности. Да, будут потери на преобразование туда-обратно, куда без них. Зато много-много можно накапливать.
     
  22. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    почему то ратующие за альтернативные источники энергии и расписывающие как енто все здорово, как ее много и она холявная (почти), как она экологически чистая и др.прелести... забывают, что энергосистема - это структура работающая по определенным правилам ... что нельзя вот так просто закачать туда любое количество эл.энергии от потребителя (излишек от населения или генерацию от солнечной станции или ветряка...) и она там будет крутиться пока не израсходуется... есть определенный график потребления, есть некая постоянная составляющая (на нее рассчитаны атомные станции), есть максимумы и минимумы потребления (как правило сезонного потребления - ТЭЦ и др.), есть всплески потребления (в течении суток, недели (ГЭС может резко изменять свою мощность) ... так вот, альтернативными источниками точно регулировать (не и известно будет ветер или нет, будет солнечно или нет...) систему НЕ ВОЗМОЖНО, а значит уровень потребления сильно ограничен (ИМХО где то видел цифру как не более 15% от общей вырабатываемой энергии).
     
  23. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    ага, а таких водоёмов на каждом километре пучёк.
     
  24. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Вот такие вот 15% в Германии сейчас :)
    Screen Shot 2017-12-19 at 23.46.56.png

    Пока не придумают дешевые способы хранить энергию, работать это будет через семафоры. У возобновляемых источников будет приоритет в подаче.
     
  25. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Уж лучше биткойны майнить. Ферму рядом поставил и преобразуешь энергию в деньги прямо на месте.
     
  26. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Опять местные гении доказывают, что они умнее всего развитого мира :facepalm:
    Опять богатые дядьки и страны дураки и всё делают невыгодно.
     
  27. Viktior

    Viktior Активный участник

    2.016
    340
    Единая энергосистема нужна, с востока на запад и по всему Земному шару и этот, как его, Чубайс, вот!

    Водонапорные башни ставили прежде и ничего. Так бочка 5*5*5 метров (125 кубов) на 10 метров высоты = 1250000 Дж = 347 кВт/час - полдюжины коттеджей ночью напитает..

    На алюминьке поставить ферму - и провода есть и площади и место не приметное и ну его этот люминь :).
     
  28. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.140
    4.797
    ГАЭС уже построили не одну штуку и подсчитали что это не очень эффективно. слишком большие капзатраты