1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Навальный- герой нашего времени?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем ВанЬка, 23.02.11.

  1. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    20.701
    2.265
    да
    она вся дрючба . в приходе китайцев на рынок заключается. закрыли некоторые позиции, стало не выгодно.
    нех на ТАЗиках было ездить в
    западные производители, нормальные, которые и есть история автостроения , пришли б суда раньше, как это сделала Рено.
    на чем собственно мое счастье сейчас и держится.
     
  2. dk-34

    dk-34 Активный участник

    6.375
    884
    Серега, так всё счастье во французских автомобилях заключается?.. А я то 20 лет наоборот думал...
     
  3. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    20.701
    2.265
    не обязательно французских .
    ключевое - производство на местных заводах.
    французы прагматичные оказались.
     
  4. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    31.169
    3.643
    Ну так кто же виноват, что есть зарплаты в 20к?
    Если это госслужащие. Тогда виновато государство. А если это частный бизнес, получается жадные комерсы.

    Опять же. Можно сказать, что у бизнеса просто нет денег платить больше. Ок.
    Но почему нет больше?
    Условный магазин у нас. Люди бедные, мало получают, маленькая прибыль. Маленькая зарплата.
    Но , возьмём другие сферы. Например фабрики молочные. Где то на окрайнах и в московской области.
    Входят в один холдинг. Делают одну продукцию для одних магазинов по всей стране.
    Но зп сотрудников отличается раза в 2 минимум.
     
  5. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    20.701
    2.265
    недели три-месяц как, ходил на собеседование . приглашают мастером цеха. коротко : вот людей контролировать надо, дисциплина все такое...бухают...
    спрашиваю - какая у них мотивация? - 50/50 , а говорю окладная часть? - зачем? вот и приплыли.
     
    Pashtet нравится это.
  6. E13

    E13 Активный участник

    8.753
    929
    Тут нужно понимать, как организация живёт. Возможно, у неё просто нет денег на нормальную оплату. Но в целом похоже, что за счёт регионов качается прибыль: зп ставятся средней беспонтовости по рынку, и типа и рабочие места есть, и экономия.

    Собственно, поэтому всё очень хорошо у айтишников, и поэтому всё не хорошо у тех же медиков. Айтишник может сделать ПНХ местному работодателю и уйти в онлайн. Где не только ушлые местные чуваки сидят, но и толстые ребята с хорошими бюджетами. И если кому-то местному нужен нормальный продукт, ему приходится конкурировать за работников уже не с Васей из соседних гаражей, а с ребятами из какой-нибудь Европы. Так зарплаты подтягиваются под европейский уровень понемногу. А медику идти кроме соседней больницы некуда. У него нет такого рынка, который может спровоцировать отток специалистов и пересмотр зарплатной политики.

    Ну и дальше начинается уже политическая проблема: если чел зарабатывает условные $4k, то голую опу он будет называть голой опой, байками про патриотизм его убедить не получится, и запугать - тоже (уволят в одном месте - уйдёт в другое). Поэтому автократии нужна бедность. И соответственно не нужен открытый рынок. И думать над тем, как сделать уровень жизни выше она вряд ли будет
     
  7. kajuga

    kajuga Активный участник

    6.338
    2.849
    ну, у условного васяна всегда есть возможность радикально сменить профессию и с**бать в ленинград погромистом - все зависит исключительно от его желания
    не хочет, ноет "навальный, пу*ин - памаги" - сам себе бука и каррупционер
     
  8. E13

    E13 Активный участник

    8.753
    929
    По факту - не всегда. Потому что большинство людей несамостоятельно. И если у кого-то одного получилось - его всё ещё окружают люди, у которых не хватило сил. И качество жизни которых прямо влияет на нашего условного молодца
     
  9. kajuga

    kajuga Активный участник

    6.338
    2.849
    и чего правильнее при таком раскладе
    - пытаться вытаскивать несамостоятельных васянов из васяндии
    - или условно гасить их при сколько-нибудь ощутимом пиближении к ареалу обитания взявшего себя за шкирку как тот барон молодца
    потому что
    и при этом
     
  10. E13

    E13 Активный участник

    8.753
    929
    На личном уровне правильнее вытаскивать из васяндии себя. Хотя бы в плане доступных ресурсов и образа мышления.

    Решать проблемы васяндии - это государственный уровень. Ну или путь самопожертвования во имя великой цели.
     
    kajuga нравится это.
  11. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    20.054
    349
    Вот несколько лет назад казалось что того что сейчас происходит, быть не может.

    А уж вот стабильность обеспеченая наличием Рено в Расее, вообще пшик.

    Выгонять будут гейропейскую компанию под свист и радостные вопли ватников.

    Кстати, не сотрудничало ли Рено с Гитлером? А то ты получается, фошыст.

    И кстати да, стоило набрать в Яндексе этот вопрос, вываливается куча статей и фоток -- лично Луи Рено мило беседует с Адольфом. После войны сидел за коллаборационизм, там и околел, в тюряге.

    Постмть не буду, что бы не сочли пропагандой фашизма.

    Но Холодок хвалит Рено накануне Дня Победы -- какое оскорбление ветеранов!
     
    Последнее редактирование: 04.05.21
  12. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    3.661
    567
    а вот здесь интересный побочный эффект вырастает. самые протестно настроенные борцы - это вот как раз такие онлайн работники за "$4k" на забугорного работодателя/заказчика.
    что мы прямо сейчас прямо на этом форуме и наблюдаем, кстати.

    т.е. ребята, которым в случае прихода БП в страну, будет ни тепло, ни холодно, а просто шоу в ежедневных новостях.
    а скорее, всё-таки, тепло. учитывая "$" в тех самых "4k"

    зато разгребать за такими онлайн-борцами тут, on-premises, придется тем самым "Васям из гаражей" :d

    вот это и есть главное объяснение, по поводу (не) массовости протестов и "нетакого народа"

    а там, где в "гаражах" платят по 4к рынок труда никогда и не был открытым. причем, с той стороны. Вася задолбается туда рабочую визу получать.

    насчет открытости удаленки через границы, я бы тоже сильно не обольщался. сейчас эта тема еще на этапе дикого капитализма. но тоже не надолго.
    аналогично, оттуда зарегулируют и поставят в общий ряд. визы, налоги и так далее. в русле "социальной защиты" своего работника от толп демпингующих условных "индусов".
     
    modcomp нравится это.
  13. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    20.701
    2.265
    С Гитлером , и Татра, и Шкода, и Фольксваген, и MAN... сотрудничали. Генри форд, так вовсе его медалью награждён..
    Да ты и так ничего умного не сказал.
     
    dk-34 нравится это.
  14. kajuga

    kajuga Активный участник

    6.338
    2.849
    и разгребать старым дедовским способом, верно?
    вставлю, уж больно видео ухшное.
     
  15. E13

    E13 Активный участник

    8.753
    929
    Это не побочный эффект, а прямой. У вас есть нормальный кеш - вы независимы, спокойны, и начинаете планировать будущее. У вас появляется возможность выбирать уровень потребления и вид из окна. Вы начинаете понимать, что можете влиять на происходящее вокруг и делать его лучше.

    БП уже здесь. Но не все ребята с хорошей зарплатой спят и видят, как бы отсюда уехать. Хотя наши чуваки в кабинетах в последнее время очень убедительно просят об этом.

    И что, дофига разгребли уже Васяны ваши? Да и есть ли, что разгребать? Я бы понял, будь мы вторым Китаем: фабрика мира, куча бабла IN, куча товаров OUT, и - консервативная форма управления с великим вождём сверху. Но мы не Китай. У вас тоннами воруют деньги, которые оседают потом в "странах вероятного противника" и квартирах разных людей при делах. Вокруг нифига не работает. А если работает - то на "интересе" кого надо. Тут вообще осталось-то что разваливать, чтобы Васянам было бы потом, чем заняться?

    Не, всё проще. Полусон и выученная беспомощность. Собственно, власть кончится, когда "русскому медведу" станет совсем неуютно спать. Дальше будет бессмысленный и беспощадный. И хорошо, если страна при этом не развалится, или очередные большевики сверху не сядут. Но чем дальше - тем меньше на это надежды.

    А мог бы у себя такой рынок сделать, да. Но - лень и узость горизонта восприятия.

    Не, это вряд ли. Во-первых, оно уже регулируется. С фрилансов сейчас расея по чуть греть ручки начала, если официальный контракт - то это ВЭД со всеми вытекающими. Во-вторых, если поднимут больше барьеров - пылесос с другой стороны заработает сильнее. Народ и так физически перевозят, а станут больше. Да и сам народ охотнее двигаться начнёт при таком раскладе
     
    Последнее редактирование: 04.05.21
    Ту277, undry и desd нравится это.
  16. desd

    desd Активный участник

    25.050
    4.845
    Разве 50?
    Не уверен... посмотрю по счету.
    Вродн 25-30... не?
    У меня тут то-2 на подходе. Ценник рисуют в 43... ну там фильтров дофига... часов там вроде не много....
     
  17. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    20.701
    2.265
    Для себя любимого, и только.

    Чувак знакомый, уехал в другой город, тоже в Ауди-дилерство, кричит - 4000рублями, переобувка 6000 стоит.
     
  18. desd

    desd Активный участник

    25.050
    4.845
    Да. Стока и платил... ну эт резину на диски перекинуть... с балансировкой...
    За нормочас уточню.
     
  19. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    20.054
    349
    короче, ты расчехлился. Работаешь на западный автопром и лижешь гейропейское очило
     
  20. E13

    E13 Активный участник

    8.753
    929
    Это "синдром нищего". Не все им больны. И только до очень травмированных людей не доходит, что нет смысла в дорогой машине, если нет хороших дорог.
     
  21. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    3.661
    567
    да-да, несомненно. вот прям на днях прям безвиз сделают для Вась.
    пакуют уже чемоданы. и поедут в богатые гаражи за своими $4К

    где-то я такое уже слышал
     
  22. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    20.701
    2.265
    Это про @desd а?
     
  23. E13

    E13 Активный участник

    8.753
    929
    За Вась не скажу. Но востребованных специалистов сейчас пылесосят хорошо.

    Нет, это про всех. Когда у вас всё становится хорошо, вы начинаете смотреть вокруг. И если там всё грязное и раздолбанное, вам не будет ок.
     
  24. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    3.661
    567
    вот. в этом твоя главное. ключевое.

    если ты: работаешь на внешнего заказчика, имеешь возможность делать это из любой локации в мире, зарабатываешь $xK денег - ты, безусловно, молодецкий молодец.

    но твой опыт не применим для остальных 98% жителей страны.

    для тебя теперь никакие катаклизмы в стране и не катаклизмы, в общем-то. проблемы в стране уже не являются твоими реальными проблемами.
    вот поэтому ты можешь себе начать позволять вещи типа:
    а для гаражного Васи твои заклинания про выученную беспомощность кончатся новой катастрофой.
    пока ты будешь, проедая жирок, рассказывать, что "выход из кризиса всегда боль", этот самый Вася, в лучшем случае, начнет перегонять автохлам из Европы, в худшем - пилить цветмет из гаража в ближайший пункт приема, чтобы пожрать. он уже это проходил. а ты - нет

    вот, собственно, что нужно помнить, читая твои мегапосты ;)
     
    Афиноген нравится это.
  25. E13

    E13 Активный участник

    8.753
    929
    Какой опыт? Вы о чём сейчас?

    Это с чего не являются? Я тут налоги не плачу? Работу не работаю? Жильё не покупаю?

    Как, зачем, почему? :)

    Ерунду вы пишете. Мои мегапосты только про то, чтобы государство по своим же законам работало. Или это новая повестка такая - "будете жить по законам - катастрофа случится"?
     
  26. out

    out Активный участник

    21.222
    4.845
    Безопасность?
     
  27. E13

    E13 Активный участник

    8.753
    929
    Разве что она. Но месседж был в другом немного
     
  28. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    20.701
    2.265
    вот как раз

    какое будет продолжение?
     
  29. legatus

    legatus Активный участник

    6.015
    3.063
    Да неважно.
    Хорошую дорогу я построить не могу. Продавливать её строительство сложно, муторно, а в текущих реалиях и небезопасно.
    А вот купить дорогую машину вполне по силам. Или квартиру в закрытом компплексе. Или дом в КП с высоким уровнем приватности.
    Мы сейчас идем по пути Латинской Америки. Когда люди с более-менее хорошим доходом огораживаются от остального населения формируя вокруг себя комфортную среду обитания. А за её пределами хоть потоп.
     
  30. E13

    E13 Активный участник

    8.753
    929
    Простите, но я не понимаю ваш вопрос

    Стены ограды угнетают. Я как-то снял квартирку на Профсоюзной. На моё имхо - одно из лучших мест в городе. Большая сталинка, рядом Киномакс, через дорогу ТЦ, внутри регулярно английская речь слышится - будто бы и не в Волгограде нахожусь. Но это работало в рамках одного-двух кварталов. Шаг влево-шаг вправо - и ампир уступает место унынию хрущоб. Не сработает отделение. Разве что, кто-то целые города строить начнёт. Да и там у людей уже иначе голова работать будет, как начнут окружение ценить