А я собак обожаю! Да, конечно, я за то чтоб крупных Iolanta добавил [date]1074708940[/date]: Продолжаю.... Я за то чтоб крупных водили на поводках ( уж не прошу, чтоб в намордниках) ! На меня уже не раз нападали собаки, вот два дня назад, в лесу напал ризеншнауцер. Напал вообще то не на меня а на мою собаку. Это хорошо, что они были разных полов, а то драки бы не избежать. А ризен был не хилый, по пояс. Но даже после этого я не перестаю Любить своих милых собачек!!!!!
Нет , конечно собак нужно водить на поводке.... Особенно больших, но экскриментами они засоряют город чуть меньше чем мы люди,кругом бутылки банки мусор а фикалии они органического происхождения и через полгода их нет......
вот именно! а то я должен убирать за своей собакой и держать ответ за её поведение, а "человеки" за свое - нет. месяца 2 назад, гуляя в темное время суток, мой пес порезал лапу об осколки разбитой каким-то мля уродом бутылки. кто за это должен отвечать? т.е. тут, я смотрю, вопросы задаются только об ответственности собак и хозяев, а как же их права?
Sandman Ты имеешь право завести себе собаку. Ну уж будь добр... Да плевать на эти экскрименты, в конце концов это действительно органика котрой через полгода не будет. Ну вляпался.. Говорят к деньгам А вот собака со смертельными челюстями без поводка и намордника настораживает. Мягко говоря...
VL Согласен! Мой к таким не относится и достаточно добродушен. Сам уже не раз ругался с хозяевами стаффов, что отпускают с поводка без намордника. Со своим хожу на поводке и отпускаю только на пустыре.
Sandman Давайте каждый будет следить за собой и за своими подопечными. Я ни себе ни своим близким не разрешаю мусорить на улице и во дворе. Почему вы позволяете это делать своей собаке? Потому что кто-то (какая-то свинья) бросил бумажку? Тогда вы уподобляетесь этим людям. ЗЫ. Экскременты, хоть это и органика, это не просто мусор! Есть для вас разница, наступить на бумажку или вляпаться в кучу?
Bob А с чего вы взяли, что я не слежу за своим животным? дык смотреть надо под ноги! а лично за себя: мой пес не какает на протоптанных дорожках.
Дети по умолчанию бывают разные. Одни боятся, другие нет. Меня в детстве напугала собака, которую выпустили погулять одну, без поводка, она неслась сверху вниз по лестнице как угорелая, а тут я иду. Мне три года было. Меня потом много лет охватывал ужас при одной мысли о собаке. Хотя ежи в доме жили, черепахи, кошка, даже сова была. С возрастом собак пришлось простить, да и родители сильно старались нас помирить. Очень собак любили, но вот такая незадача вышла. А двор у нас весь в собачьем дерьме. Вечером, да еще зимой не видно, по сильно протоптанной дорожке идешь или уже не очень... Собак люблю. Но чужих псов без поводков и намордников - боюсь. Не боюсь собак дома, если хозяин разрешает ей дружить со мной. А на улице - я не знаю, что у них обоих в голове. Кстати, если кто помнит: "дело Нижегородова" началось с собаки. И еще. Почему жесткий собачий ошейник у собаколюбов не считается насилием над собакой, а намордник - считается? А потому, что жесткий ошейник нужен самому хозяину - на случай проблем с собакой. А намордник - увы.
У меня всю жизнь были животные. И собак, которых я обожаю, было несколько. Я не понимаю людей, которые не любят собак, как bivshii, но я , как не скажу кто. Это для МОЕЙ семьи наш любимый добродушный пятидесятикилограммовый «кабанчик» воспринимается всеми не иначе как любимая плюшевая игрушка, который на даче героически спасает мышь от кошки (при том, что панически боится всех грызунов) и любит, чтобы ему чесали животик. Для всех остальных – это просто огромная собака со здоровыми клыками, которая запросто может свалить с ног, если ему покажется, что меня хотят обидеть. И надо быть крайне ограниченным человеком, чтобы заявлять: Да мало ли что может быть! Читал у Стивена Кинга «Куджо» (еще он идет под названием «Бешенство»)? Очень, знаешь ли, впечатляет. Я не понимаю, ПОЧЕМУ некоторым хозяевам - пофигистам (на всех, кроме себя) так сложно одеть на прогулку намордник???!!! Ладно отсутствие поводка - понятно, жалко -пусть побегает, разомнется ( в крайнем случае – повалит ; )), но отсутствие намордника??? В конце - концов, его можно одеть из резона, что он что-нибудь сожрет на улице….Ах, прости, твоя воспитанная собака, видимо, без твоего ведома даже почесаться боится. Мне, не понятно, почему я периодически должна отдирать челюсти «безнамордной» собаки от шеи моей собаки в наморднике? Почему я должна бояться бегать по утрам и опасаться делать резкие движения? Не надо воспринимать буквально заявления о том, что конкретно ТВОЯ собака загрызет ребенка. Здесь говорят про то, что ты живешь в обществе и надо соблюдать определенные правила. И вовсе не потому, что так написано в уставах, положениях и законах. Не утрируй. Вокруг нас и так слишком много придурков, от которых можно ждать чего угодно. Давай не будем делать так, что бы испуганные за свое бессилие перед этими подонкам окружающие нас НЕсобачники, не пытались сорвать свою злость на наших собаках. Bob А вот с какашками значительно сложнее... Какое решение этой проблемы нам подскажет отправляющий всех к воинскому уставу и прочим буквам закона VL? Может, разрешим сначала ее? Разделим места «выгула» детей и собак? Будут места, где можно будет, извините, срать и ходить без намордников – значительная часть, обсуждаемых здесь проблем перестанет существовать. А то хорошо ссылаться на то, что ПОЛОЖЕНО делать, не имея собаки.
Извининяюсь за вторжение к любителям и хозяевам собак (судя по топику, абы кого не заводящих), но есть проблема еще и бездомных собак (за них никто не заступится). Вам-то, понятно, не нужно, но может поможе найти желающих... Рядом с 1-м подъездом дома по ул. Двинская, 20 есть 4 щенка (естественно б.п.-шники), будут не крупными... По теме, далеко еще нашему обществу до гуманности и по отношению к людям и по отношению к братьям младшим, да я и сомневаюсь в том, что когда-нибудь у нас в России будет более развитое и гуманное общество! Вот пессимизм какой и ничего поделать не могу, большинство из нас все-таки звери безразличные к окружающим и людям и собакам!
Квинтэссенция Есть у меня собака. И большая. Еще раз говорю, что, заводя собаку, вы обязуетесь следовать правилам ее содержания. Покупая машину вы автоматически становитесь владельцем предмета повышенной опасности. И на владельца такого предмета налагается определенная ответственность. Это жизнь в обществе. Не согласен с правилами - оспаривай их в суде, или следуй им. У меня нет оружия, но я имею право требовать от владельцев оружия соблюдения правил хранения этого самого оружия. Или, по-вашему, это не так? А то докатимся до того, что сегодня я собаку содержу как бог на душу положит, а завтра волки по городу бегать начнут (что, кстати, уже случилось). Я не против собак, собаки это здОрово! Но, люди, мы живем в обществе и не нужно игнорировать законы этого общества.
Смотреть надо под ноги это факт,а с другой стороны есть разница - вляпаться в кучу или наступить на донышко от бутылки из - под шампанского, стоит подумать.... пурген добавил [date]1074881143[/date]: Да ты прав к людям я не гуманно отношусь, скорее антигуманно,а вот животных люблю и даже однажды получил по рогам от банды недоносков которые били дворовую собаку..... Потому что я вступился за неё...
Hermes, ты чего на меня накинулся? Мы с тобой по одну сторону баррикад! Моя собака ВСЕГДА гуляет в наморднике (вот на поводке не всегда-жалко его и только тогда, естественно, когда рядом нет детей)! И я точно также ненавижу хозяев собак, которые плевать хотели на окружающих. А эту фразу я адресовала тем, кто здесь активно высказывался по поводу "какашек", гуляния в неположенных местах, без поводка и т.д. Они, в частности VL, не имея четвероногого друга теоретически правильно говорят о том, что надо делать, но не представляют, что это не всегда возможно осуществить на практике. Еще раз вопрос к Нолемоций:
Квинтэссенция Извините, если вам так показалось, но я ни на кого не накидывался. Просто высказал свою точку зрения. пурген Что за детский сад? За себя отвечайте. Польуясь вашей логикой можно заявить: "Ничего, что гопота людей избивает, ведь могли же и пристрелить". От этого избитому гопотой легче не станет. Что за совковая манера тыкать пальцем в соседа и говорить: "А вот он вообще нехороший!". Давайте каждый посмотрим прежде всего на себя, глядишь и жить в таком случае лучше станем. То, что какой-то урод вывалил мусор на улицу, не дает вам право делать то же. Hermes добавил [date]1074920843[/date]: пурген Это не дает право владельцам собак превращать дворы в дерьмоминные поля. Еще раз потрорюсь. Нет у вас возможности/времени/желания содержать собаку по всем правилам - не заводите ее. Это не игрушка. В конце концов собак пожалейте.
Квинтэссенция: Я бы не стал в качестве аргумента использовать художественную литературу вообще, и Кинга в особенности. Эту вещь не читал, но десятка других хватило, чтобы понять - это он может. Впечатлять. А я и так не. Гоповатого вида молодежи на улицах гораздо больше, чем "больших и страшных" собак. По личным наблюдениям. 1) У меня сейчас правая рука в плече выбита - мне вообще все сложно. 2) За редкостью использования этот намордник еще фиг найдешь. 3) Я, видимо, антисоциальный тип и меня больше заботит то, что моей собаке будет в нем неудобно, чем то, что от его отсутствия неудобно будет неким "людям". Насчет мест для выгула собак... Раньше, когда я еще на Елецкой жил, была там (за трамвайными путями, если кто знает) приличная такая площадочка для собачников и их питомцев. Золотое было время. Где она сейчас? Разнесли по бревнышку. И кто, собаки? Тьфу...
Потом кто-то удивляется, зачем некие "люди" просят оружие в свободное пользование. Не скрываю: боюсь асоциальных типов, которые заботятся только об удобствах своих собак. Почему нож или кастет - оружие, а ротвейлер или пит-буль - нет? "Пользоваться" собакой как оружием научиться куда проще, чем орудовать ножом.
Jones, а ты считаешь что оружие просят для защиты от собак? И как ты себе это представляешь? Моментально среагировать на напавшую собаку ты не сможешь, а отстреливать издалека всех увиденных - кто ж тебе даст? Оружие просят для защиты от людей... Я уже порядком задолбался объяснять, что не использую свою собаку как оружие. А если кому-то так кажется, то это его проблема. Нож с кастетом гарантировано нужны человеку для нанесения увечий другому человеку, а вот с собакой дело куда многограннее. Наивный. Для начала надо собаку вырастить и воспитать в соответствующем духе. А нож что... взял его в руки и пошел орудовать, хочешь хлеб режь, хочешь человека... Кстати, если бы я заботился ТОЛЬКО об удобстве своей собаки, я бы все же гулял в детской песочнице во дворе - там прикольнее. Но, видимо, не все еще в душе моей прогнило - гуляю за домом. Вы не поверите, я даже одеваю ей намордник, когда мы выбираемся на людный пляж...
Честно говоря, мне приходят в голову мысли об оружии как раз в связи с собаками. Которых я вообще-то люблю и уважаю. Но есть примеры, которые убеждают, что моя детская (щенячья) радость при виде всякой собачки неуместна... (Кстати, с кошками бывает еще хуже, но они хоть меньше). Насчет выращивания собак. Чтобы воспитать злобное и неуживчивое существо, особого труда не надо. Трудно воспитать собаку сильную и уравновешенную. И еще. Когда твоя собака кого-то кусает или валяет, это все-таки легче воспринимается, чем самому воткнуть нож в живое тело. Да и ответственность, прямо скажем, другая. Нолемоций, скажешь - нет?
Не знаю, не пробовал - ни то, ни другое. Ответственность однозначно меньше в первом случае, а вот над восприятием надо подумать. Едва ли я пырну кого-то ножом из праздного любопытства - скорее всего, следуя инстинкту самосохранения. Не думаю что буду мучаться из-за этого угрызениями совести. А вот если моя собака (чисто гипотетически, заметьте) станет валять кого-то, кого ей захотелось... да я от стыда сгорю - как же так, не сумел остановить, совсем плохой стал. Если же объект валяния окажется типом из случая с ножом, то это его проблема - пускай он волнуется.
Да не о тебе же речь! Попробуй, так сказать, встать по другую сторону прилавка! Это не ты гуляешь с собакой, которую хорошо знаешь и уважаешь (взаимно), а кто-то идет с собакой - точнее собака идет сама по себе, такой волкодав, и кто знает, что на уме у нее и ее хозяина? Никогда не приходилось обходить веселую компанию по другой стороне улицы? Просто так, из инстинкта самосохранения? У меня был знакомый - крутой мужик, охранным агентством рулит, кличка Шериф. Так вот этого дядю его же кавказская овчарка считала за щенка. И вела себя с ним сооветственно, то есть не реагировала на команды, таскала его, куда хотела. Потом он ее сдал куда-то на цепь. И когда я вижу собаку на свободе, я думаю: а не такой ли у нее хозяин?.. Сможет ли он (и захочет ли) объяснить собаке, что меня не надо обижать? Поэтому я боюсь - и не скрываю этого. Перехожу на другую сторону. И для прогулок по набережной выбираю не собачье время.
У домашних собак есть еще одна привычка, любят они на кошек охотиться. Причем делают они это во дворах и зачастую днем. А хозяева их при этом глупо улыбаясь, говорят, что их щеночек просто играет. Некоторые собаки достигают таки успеха...
Jones, я уже писал что собак не то что не боюсь, а даже люблю. Так что ни на какие другие стороны не перехожу. И время для прогулок по набережной, если бы я там гулял, выбрал бы самое что ни на есть собачье Гулял я пару раз на Чуйкова вечером с пуделем своей бабушки - за исключением того, что я этого пуделя не люблю, больше никаких неприятных ощущений не возникло. Красота - кругом собаки, есть о чем поговорить с хозяевами, есть на что посмотреть, порадоваться. Сплошной позитив, короче. Не могу я себя поставить на твое место, хоть убей. Lilit, приходи ко мне во двор, покажу КАК моя собака "охотится" на кошек Для начала она их упорно не замечает (или делает вид, что не замечает) до тех пор, пока не подойдет к ним на расстояние около 3-х метров. Потом она вопросительно оглядывается на меня и видя, что я не против, осторожно пытается обнюхать кошку. Те, уже привыкшие к ней и даже не пытающиеся убежать, в основном отвечают раздраженным шипением. На этом "охота" заканчивается. Исключения: 1) новые кошаки в окрестностях, убегающие при виде моей собаки, 2) рыжий кошан, который даже дает себя обнюхать. Вообще да, у знакомого есть питбуль, который попросту съел всех кошек во дворе. А в нашем дворе я таких хозяев не знаю.
Ну вот, опять про свою собаку. Вообще в принципе есть возможность В ВООБРАЖЕНИИ поставить себя на место другого человека?
Нолемоций Может я не прав, но с собакой, по-моему, на людный пляж ходить нельзя. По крайней мере нельзя пускать ее в воду в таком случае.
Про пляж: ну понятное дело, что не на Краснослободский пляж с собакой мотаюсь. Самому же неудобно будет. Я говорил про озерцо (ака болотце) на Горной поляне и пляж в Ворошиловском в р-не доков. Там, кстати, в левой его части всегда много собак было. В той части мы без намордника плаваем. Про кошек: сочувствую. Их тоже люблю. Приносил котенка с улицы домой, покормить, заодно сдружил с собакой минут за 10. Протесты были, в основном, со стороны котенка, но колбаса творит чудеса. Jones, ну есть такая возможность, есть. Что с того? Мне теперь ставить себя на место всех возможных прослоек общества и корректировать свое поведение для максимального удобства каждой из них? Нунафик! Собака - друг человека. По крайней мере моя. И точка. Все люди, боящиеся собак и побывавшие у меня дома, изменили свое мнение хотя бы о ней И таких было достаточно.
Нолемоций, вы непробиваемы. Да никто вроде против собак ничего не имеет. Все за соблюдение правил содержания собак и все.