А на "спеца" деньги есть? Или будет рассчитывать на удачу - вдруг какой человек попадётся, которому хорошие деньги не нужны? Т.е. админы, остающиеся в Воло - по определению "неучи"? Круто вы так всех под одну гребёнку. Лично я в Москву на постоянку не уеду не по личным (читай, семейным) обстоятельствам. Я хочу детей в Волгограде воспитать, это мой родной город. На заработки на годик-два я бы туда мотнулся бы, но на постоянку - нет. И не путайте молодняк без обязанностей, который на легке, и тут ничего не держит. Такие конечно влёгкую поедут хоть в Москву, хоть в США. Но далеко не все такие. Ужос. А вообще ситуация такова - почти все мои знакомые имеют подработки. Потому что на эти ваши "даже 25-30тыр" не сильно развернёшься. Особенно тем, у кого молодая семья, дети есть (или на носу), да и просто неженатые - почти все имеют подработку. Я так думаю, если бы им этих "даже 25-30тыр" хватало за глаза, они бы не стали брать на себя доп нагрузку, тратя свободное от основной работы время. И это конечно круто для работодателя, когда работает спец, у которого на плечах несколько маленьких контор, которые его дёргают каждые полчаса час по телефону, нагружают паралельно работой, заставляют мыслительный процесс в другое русло направлять. А чё, зато платите немного. Вот и получайте столько, за сколько платите. Я так считаю. Я считаю идеальным вариантом, когда основной работы достаточно, чтобы все потребности перекрыть, ну а пока работодатель не хочет платить столько, сколько "просит" работник, значит у работника будут подработки. Так что в чём я не прав? Я хочу (как и многие админы) достойну з/п, чтобы не думать о подработках, и отдавать всего себя исключительно своей основной работе. P.S. кстати, видел я различных сисадминов, работающих "за еду". Но чуть больше, чем все они так работают... короче тупо получают зарплату за присутствие. Тут уже как-то говорили - "за маленькую з/п инженер должен не только ничего не делать, но даже и немного вредить". Вот я и думаю, что если человек идёт на маленькую з/п, значит ему либо совсем податься некуда (денег нет, например, а кушать хочется), либо он изначально особо работать и не собирается.
Ну так и специализируйтесь в том, что вам дается. А кто-то с молодых ногтей ставил себе FreeBSD или Linux и самостоятельно себя развивал - они и займут те вакансии, которые подразумевают хорошее знание unix-систем. Опять же, это не мешает кому-то достигать высокого уровня, тогда как другие так и остаются местечковыми админами. Нормальный работодатель предоставит технический тест, который лучше всякого сертификата даст представление о кандидате. ---------- Сообщение добавлено 05.10.2011 21:44 ---------- Перестаньте жаловаться на работодателей. Сколько зарабатываете, столько и получаете. Если переросли уровень знаний на текущей работе, ищите ту, где вам за ваши знания будут платить больше. Только Волгоград - это не Москва и не Питер. Нет вариантов прыгнуть выше. Поэтому тут только переезд, ибо набирать подработки - это путь в никуда. Нет ни развития, ни нормального свободного времени. Ну повезло вам родиться в провинции, что ж поделать. ---------- Сообщение добавлено 05.10.2011 21:51 ---------- Бесспорно. Но тутошний народ в большинстве своем хочет получать 30 тысяч умея windows, тогда как требуется unix. ---------- Сообщение добавлено 05.10.2011 22:21 ---------- Почитал я весь тред. Мдааа. Kok и stash_84 явные вендоодмины. Не, я допускаю, что вы могли убунту дома поюзать в качестве интереса, но надо же понимать разницу между юзать и администрировать. Это все равно что уролог будет делать работу офтальмолога. Они же оба врачи, почему бы не попробовать, не правда ли?! Ну поплохеет пациенту от такой помощи, ничего ведь страшного.
Все предложения - противоречия друг друга. То вы говорите, что вы получаете столько, сколько достойны, то вдруг что в Волгограде адекватных зарплат нет. Вы уж определитесь - или лыжи не едут, или ... Ваша логика - в Волгограде высоких зарплат нет, и не надо их требовать? А чуть что - сразу тикать? Нет уж, спасибо, я как-нибудь тут постараюсь. А кто спорит? Только вот что делать молодым специалистам? Всю жизнь жить с родителями? Снимать однушку? А если свадьба, ребёнок? Машину в кредит на 5 лет брать? Вариант с "уезжайте в Москоу" не рассматриваем, или для вас Воло - вообще не город для жизни? Т.е. типа мы отбираем работу у линуксоидов? Ааа, извините. Если действительно подразумевается, что у работодателя виндов нет, то я действительно не по адресу. Только это не изменяет ситуацию с з/п. Или линуксоиды с радостью бегут на более низкую з/п, чем "аналогичные" "вендоодмины"? Ну извините что мы тут со своими "вендами" влезли. Больше так не будем P.S. что-то мне анекдот про мужика с картошкой вспомнился. - Картошка почём? - 5 рублей - Вкусная? - Да ну, дрянь, жрать невозможно - А что же тогда так дорого продаёшь - Да мне она самому нафига? Мож кто другой сможет аналогию провести
Нет, я хочу лишь сказать, что работодатель платит вам за конкретные обязанности. Но если вы, работая и имея доступ к интересным технологиям, оборудованию, стали знать больше, совершенно не обязательно ваши знания оценят. Получая 40-45 на семью, молодые специалисты могут прекрасно жить в Волгограде. Айтишнику тут развиваться особо негде - это точно. Изредка появляются такие вакансии как эта, которые позволяют поднять свой уровень. А что, исходя из описания не видно?!
а на *никсах скрипты обычно на bash, нет? "получить бесценный опыт работы системным администратором у провайдера" "работать у нас интересно и престижно"
ах да, это я профиль не исправил.... но вот только семье на такую сумму жить не комфортно даже с учетом того что не надо квартиру снимать. Ну а если жить на съемной, то и того хуже.
...без детей, в квартире, подаренной им родителям, и с опять же подаренной машиной. И то слово "прекрасно" стоит вычеркнуть. И ещё не забывайте, что молодёжи надо детей рожать, а это сразу + к расходам и - к заработку. И, кстати, как эти 40-45 получить? Возьмём 20 тыр на парня (ну у нас же Воло, где такая зарплата - за счастье), значит и на девушку приходятся 20 тыр. Где такую з/п девушке найти? У нас куда не глянь - одни продавцы да офисные работники за 7-10 тыр требуются. А если подразумевается 30 тыр на парня и 10 на девушку, то где парню на 30 тыр вот так прям влёт работу найти? Покажите мне такие вакансии. Да как тут поднимешь, если сразу требуется знающий всё
На любом скриптовом языке. Писать что-то более сложное удобнее на языке, который для этого более приспособлен. Видимо, я что-то делал не так, раз мне и на машину (не кредитомобиль), и на съемную квартиру, и потратить и отложить, хватало. И никто больше не помогал. А кто сказал, что изучение базовых знаний - это поднятие уровня? Тут требуют знания базовых инструментов работы на конкретной должности. Поднятие уровня, в данном случае, это скорее всего: динамическая маршрутизация на нескольких аплинках, работа с высоконагруженными серверами, опыт построения глобальных сетей, опыт взаимодействия с операторами магистрального уровня...и так далее. Так что, видите, от вас особо многого и не требуется.
dimedrol, Раз всё так круто, что сам не бежишь? Вспомнилось "Шоу Бенни Хилла", сценка про кулинарное шоу. Бенни Хил играл бабу такую в теле, которая готовила какую-то фигню, которой она типа мужа кормит, потом ведущий пробовал и предложил попробовать ей, на что она (т.е. он, Бенни Хилл) ответила "Не, что вы, я такую дрянь не ем" Навеяло что-то
А чё дикрет? Ну ушла жена в декрет - муж сразу обязан в один день поднять свою з/п до соответствующего уровня, т.е. раза в полтора-два Раньше вот чёто не мог, а тут прям сразу сможет. Да был бы я холостой и без детей - я бы со своими текущими заработками бы жил и не тужил, тачку бы в кредит взял, да каждые выходные ходил бы в киношку-кафешку
Я и так работаю на аналогичной должности у другого провайдера. Что вы так уперлись в эту тему: ребенок, декрет?! Хотите сказать, что только айтишники и только волгограда так обделены?
Так обычно говорят те, у кого его нет. Кстати, у вас есть? ---------- Сообщение добавлено 06.10.2011 09:53 ---------- В волгограде - да, в москве - наоборот.
ну просто там надо 40-45 руб/мес на семью по вашей теории, а с декретом как-то теория стройность теряет
netsci, у меня нет сертификатов. Я занимаюсь тем с чем сталкиваюсь по мере возникновения проблем. А учить - никто нигде не учит, только самому можно. Да и тут уже есть такая тенденция, чтобы хоть как-то разгонять претендентов.
Да действительно. И вообще, нафига все эти блага цивилизации? Можно вообще в лес уйти и дикарём жить, жрать грибы-ягоды и на животных охотиться. И даже ста рублей не нужно будет. А чо, вариант.
Kok, не выдергивайте предложение из общего текста. Я кажется сказал, что не только у админов в Волгограде есть трудности с обеспечением семьи с ребенком.
Учат. ВУЗ и факультет надо было выбирать соответствующие, если самостоятельно изучать не умеете. ---------- Сообщение добавлено 06.10.2011 10:27 ---------- Нормальные админы нормально получают. Это вы на государство пеняйте, которое не заботится об увеличении рождаемости.
Это опять перебор. В ВУЗ-ах давно учат только учиться, а по направлению деятельности - минимальная информация, особенно по администрированию. Программистов еще как-то учат в политехе. Про ВолГУ не могу ничего сказать. ВУЗ и специальность я нормально выбрал, только в Волгограде по специальности я явно не устроюсь. Да и в целом в России.
Ну почему же. ФИАН Только там видимо уровень доходов не выше озвученного здесь ---------- Сообщение добавлено 06.10.2011 11:16 ---------- А какие же интересно? Московские? Нафига потом тогда в Волгоград возвращаться?
нет, ну это уже просто дурь с Вашей стороны. Вы мне скажите, только честно. О чем в интеренете не написано? Все делается по интрукциям, которые люди выкладывают на добрых началах. И каким образом можно "положить" ядро, есть yum rpm которые прекрасно все ставят и строят связи. только надо английский знать и внимательно читать, что предлагается. ---------- Сообщение добавлено 06.10.2011 11:32 ---------- Мы с тобой знаем такого человека. это - Михайлов. Только я, действительно, не могу понять - зачем он сюда вернулся. Грамотный специалист, а тут остался не при делах...
Становится яснее, какой вы "специалист". Наверное имелось ввиду ядро сети провайдера, а не ядро какой-то конкретной ОС. А положить сеть тому, кто все делает по инструкциям, как нефик делать. Вот не подошла инструкция, вы отключили от интернета себя и еще 10 тысяч абонентов. Что делать?! Инструкции-то брать негде. ))