1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Перестаньте работать за еду!

Тема в разделе "Прочие вопросы", создана пользователем hasslich, 05.10.11.

  1. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.456
    203
    Гонево.

    Не в состоянии управленец управлять производством не понимая что производится.

    Пример тому -- истории Эппл и Полароид.

    Акционеры Эппл выгнали Джобса и поставили типа грамотных мэээнеджеров. И Эппл неслось прямиком в ****, я помню что в 90-х фанаты Эппл собирали деньги на помощь компании. Вот когда призвали Джобса в зад, быстро вылезли из жопы и стали технологическим лидером.

    А вот подобная история в Полароид кончилась плохо. После того как выгнали Лэнда, безусловный лидер во многих технологиях скатился в УГ и перестал существовать.

    Если копнуть историю глубже, то технологические компании выводили в лидеры инженеры и ученые. А вот мыловаренной компанией может руководить и мэээнеджер.
     
  2. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.622
    226
    Логично, поэтому управленцы на производстве часто вырастают из технарей.

    Херня. Джобс никогда не был ни технарем, ни инженером, ни программистом. Он были именно управленцем, креативщиком и продажником. Он генерировал идеи и привлекал спецов, которые воплощали их в жизнь.

    Лэнду на тот момент было 70 лет. А сама компания загнулась потому, что один раз совершив прорыв потом эксплуатировала его десятилетия периодически скатываясь к банкротству. Но прогресс не стоит на месте. Собственно Полароид и Лэнд - это пример того, что ученый и инженер во главе компании - это плохо. Зациклились на одном, и упустили картину в целом.
     
  3. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    И как производится. Кстати, мыло варить тоже нужно уметь.

    ---------- Сообщение добавлено 19.08.2015 01:11 ----------

    Кадры решают всё (И.В. Сталин)
     
  4. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.456
    203
    Флавиус,
    хрен с ним, пусть не инженер, а гений-самоучка.

    Но профессионалы с МВА ничего придумать не в состоянии вот в чем писюлятина
     
  5. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Батяня_вомбат,
    И неужели не заметили, что от начальника очень сильно зависит эффективность работы?


    3,14-2,71,

    Есть совокупность знаний и умений для любой позиции. Много где опыт работы на производстве будет цениться положительно. Но отличный технарь, который не имеет амбиций и не умеет связать два слова будет намного хуже, как руководитель высокого уровня в любой компании. У кого есть деньги, ищут, чтобы было "всё в одном флаконе". У кого нет- выбирают, что им важнее.

    Элементарно, умение общаться с людьми, вежливость и культра: это очень-очень важные качества и очень редкие в нашей стране. Много где, уже только это будет эффективнее, чем опытный, наглый опытный спец, которому срать на своих подчинённых.

    Ну и главное, рынок, как бы, сам всё расставляет на свои места. Если востребованы и оценены сильнее секретутки- значит они более важны для компании. И это не шутка, а действительно может быть так. В компаниях разных много секретарей/респшионисток повидал. От них, действительно, много что зависит. И объём работы бывает немаленький и достаточно важный.
     
  6. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    out,естественно, зависит. Но то, что Вы говорите, звучит очень нескромно.
     
  7. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Батяня_вомбат,
    Что именно звучит нескромно?

    При том, что, повторюсь, я сам по образованию инженер, сейчас работаю инженером, руководителем никогда не был. Так что я сам горой за технарей и, чтобы у них всё было прекрасно. И 5 лет назад мне виделись отличные перспективы. А теперь видятся совсем не радужные перспективы.

    У меня было много разных начальников. И я заметил, что от начальника сильно зависит моя производительность и эффективность.
     
  8. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.536
    376
    Сначала говорите, что гонево, а потом утверждаете, что все это из-за того, что Джобс хороший менеджер.
    Определитесь там уже.
     
  9. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Да уж да, он уже так нарасставлял...

    ---------- Сообщение добавлено 19.08.2015 18:16 ----------

    out,боюсь, что мы говорим об одном и том же, но разными словами. Попробую сказать иначе. Ответьте, что является целью деятельности ЗАО "Сотовый оператор"
     
  10. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Батяня_вомбат,
    Денег заработать.
     
  11. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.456
    203
    никакого противоречия.

    Джобс был не менеджер.

    Менеджер -- это типа тот кто МВА асилил и считает что Бога за бороду ухватил, может руководить всем и вся.
     
  12. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.536
    376
    У вас какое-то свое непонятное определение этого слова.
    Ваше право, но при разговоре с другими людьми вам следует переводить его на тот язык, на котором пишете.
     
  13. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.456
    203
    The Last Winged,

    что тут непонятного?
     
  14. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.474
    77
    Насчёт программиста я не согласен.
     
  15. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.536
    376
    Значение слова Менеджер. В данном случае Джобс как раз работал на вершине цепочки менеджмента в Apple. Сейчас этим Кук занимается.

    С Возняком путаете.
     
  16. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.171
    3.049
    Думаю, что скоро работать за еду будет за счастье.;)
     
  17. Илья(hetzerV)

    Илья(hetzerV) Активный участник

    1.503
    31
    Таки считаете, что дойдём до уровня режима Пиночета (?) - 10 % населения дёрнет сразу за границу, кто останется из бывших нормально зарабатывавших (врачи, учителя, инженеры, технари, агрономы) впадут в нищету - зарплаты станут 10 сольдо в месяц :d, радуйся Буратино :hah:
     
  18. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Вооот. А Вы, видимо, пять лет назад наивно полагали, что целью подобной компании должно бы быть обеспечение надёжной и бесперебойной работы сети?
     
  19. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.712
    2
    вот тут много таксистов а тем временем в волгограде невозможно ночью позвонить и заказать доставку пачки сигарет и бутылку лимонада ни за какие деньги. Золотой лять дно и сотни негодующих клиентов с друго стороны
     
  20. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Это Вам субъективно так кажется. Да и сами Вы вряд ли готовы на стоимость лимонада ещё сотняжку - другую накидывать.
     
  21. Антоша

    Антоша Активный участник

    13.881
    65
    пять на два не делится-получай свой золотой:d
     
  22. sema

    sema Активный участник

    17.624
    2.045
    Были же местные "утконосы" - но что-то пошло не так. Бухашку дистанционно продавать низя, а без неё ночные продажи "не взлетят".
     
  23. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.712
    2
    парохот за 150 возит но до часу ночи


    да не нужен свой магазин любой таксосервис может прокачать свой функционал
     
  24. sema

    sema Активный участник

    17.624
    2.045
    Значит не востребовано на рынке, если не присутствует.
    Можешь своё таксо открыть и грести бабло лопатой.
    Эти же чисто готовую жрачку возят, а не пачку сигарет и бутылку водки из блежайшего мана.
     
  25. angel shlesser

    angel shlesser Активный участник

    3.168
    54
    это нормально зарабатывающие?:bigeyes:
     
  26. Илья(hetzerV)

    Илья(hetzerV) Активный участник

    1.503
    31
    Начните с начала цитаты. Там про Пиночета. Как было до него, и как стало при нём. И ещё, в Латинской, да и в Северной Америках врачи и учителя нормально зарабатывают.

    Кстати, когда началась диктатура хунты Пиночета, сегодняшние заработки наших врачей и учителей — просто золотые горы по сравнению с доходами их чилийских коллег.
     
  27. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.712
    2
    мне возят все
     
  28. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    zyu-zik, так в чём тогда печаль? Жизнь удалась ;)
     
  29. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.712
    2
    Батяня_вомбат, до часу ночи. Потом до 10 утра никого
     
  30. norbi

    norbi Активный участник

    5.463
    200
    отсыпаются люди, уважение нада иметь :)