Электроэнергия на общедомовые нужды

ВОООТ!!! Почему не делается? Где посадки?

 

потому, что кроме самих жителей это НИКОМУ не нужно.

 

У нашей УК в отношении неплательщиков никаких действий. Повесили пару раз объявление, что ограничат предоставление услуг и тем закончилось. Зачем им суды, когда эти деньги можно повесить на тех кто платит? А жильцы пусть между собой грызутся. Ведь рано или поздно тех же пенсионеров (которые исправно платят) заставит задуматься вопрос почему они платят за соседей-алкашей.
В суды УК до сих пор почему-то не идет. Уже 2 года люди не платят. Значит, им это не надо.

 

А мож есть в некоем уставе УК, договоре управления или ФЗ положение, что УК должна действовать в интересах собственников, а тут на лицо ее бездействие, и уже по данному поводу подать в суд на УК? И это в свою очередь станет стимулом для УК, для ее действий? Не ???

 

Ну что Вы выдумываете - никто неплательщиков Вам в коэффициенты не включает. Вы можете пойти в УК - запросить показания общедомового счетчика и всех квартирных и всё должно сойтись. Просто многие живут вообще без счетчика (пара кондёров, обогреватели, сайники, утюги и т.д. никак не могут в месяц потреблять 70 кВтч норматива), у многих они старые и уже давно правильно не считают, многие тупо сматывают, многие просто выключают его когда надо. Вот из за этого и получаются коэффициенты.
У нас дом новый - счетчики поставили всем - коэффициента нет и быть не может. А вот водяные сразу не поставили и теперь коэффициенты доходят до 3. Ибо если никто не прописан (а в новом доме многие просто сдают квартиры) то за воду платить не надо. Вот и платят те кто поставил счетчики.

 

Просто многие живут вообще без счетчика (пара кондёров, обогреватели, сайники, утюги и т.д. никак не могут в месяц потреблять 70 кВтч норматива), у многих они старые и уже давно правильно не считают, многие тупо сматывают, многие просто выключают его когда надо. Вот из за этого и получаются коэффициенты.

Это разве не воровство? Как заставить УК работать? А если весь дом повышибает все счетчики разом?

 

А где воровство? Это всё законодательно разрешено. При советском союзе все так жили. УК заставить работать невозможно - они используют законный способ с наименьшим сопротивлением - а это как раз выставление коэффициентов. Если все повышибаете - будете платить от числа проживающих и всё. По действующим законам кожффициент применяется только к счетчику, к нормативу его применить нельзя. Т.е. те, кто живет по нормативам никаких общедомовых нужд не оплачивают.

 

У Вас устаревшие данные. Там закон, а вернее постановление не имеет однозначного толкования, поэтому как УК решила, так и делает. У многих платят все - выяснили в теме про счетчики на воду. У тех, кого счетчики - коэффициент умноженный на показания, у тех, у кого нормативы - коэффициент умноженный на норматив. Суды проигрываются.

В стране, где власть погрязла в воровстве, единственный выход - также воровать, по-другому жить не получится... или платить за других. Искать правду может выйти себе дороже. На коммунальных войнах есть реальные жертвы со смертельными исходами - уж больно хорошая кормушка, чтобы ей не воспользовались уголовники, которые официально на государевой службе или за спинами чиновников могут делать безнаказанно всё, что хотят.

 

Ну какие многие? У нас из 84 квартир всего 2 без счетчиков. Пока платежку за ноябрь еще не видела. Но те киловатты, что приходили ранее по общедомовому счетчику были в половину от квартирного потребления, т.е. коэф 1,5.

Знаете что скажет суд? Вам по ЖК дано право выбирать ту УК, деятельность которой вас устраивает.
В уставе УК написано: создано с целью извлечения прибыли.

 

А освещение подъездов? Электроэнергия на работу лифтов? Освещение двора?

 

может....я сегодня только со своими разбиралась...показания счетчиков со всех квартир сняли в октябре...в ноябре учли разницу...а сегодня в квиточке за общедомовую электроэнергию 600 р..я в шоке...оказалось, что мы как нормальные плательщики платим до 10-го числа, и показания снимаем в это же время...а они показания снимают 25 - вот эта сумма у них и выползла.

 

-=AS=-, ни одного проигронного именно по этому поводу суда не видел. Если счетчика нет - нет и коэффициентов. С нового года всё меняется.

Zazell, ваше право сверить общедомовой и квартирные за любой месяц и посмотреть почему так происходит. 84 квартиры это как минимум 2 лифта, куча освещения и т.д. Может из-за этого набегает?

Владик, это ну не может быть в таком количестве.

missouri, опять же это ваше право согласовать дату съёма показаний для избежания данных несогласованностей. Эта сумма же всё равно никуда не денется - в следующий раз меньше заплатите.

 

BigFoot, Я не имею счетчика эл. энергии. Но расчет ведется по формуле 6 из приложения № 2 постановления правительства № 307. Есть вариант что данное постановлени отменят, и введут 354 постаноление, но пока оно не вступило в силу

---------- Сообщение добавлено 05.12.2011 22:03 ----------

Согласовать дату съема, не получится. Но гарантирующий поставщик требует с УК деньги до 10 числа

---------- Сообщение добавлено 05.12.2011 22:05 ----------

Не обязательно, может даже наоборот. Но очень много ТСЖ в нашем регионе банкротятся, т.к. не всегда они в состоянии даже свои расходы покрыть

 

gugulaki, значит у вас ни у кого в доме нет приборов учета, кроме общедомового? Это единственный вариант при котором применима эта формула.
По поводу даты - она должна совпадать на актах снятия показаний общедомового прибора и поквартирных. Но так как сами же пишете что прибора у вас нет - о чем вообще спор. Понятно что нельзя поменять дату у поставщика, но можно же что бы не было коэффициентов договориться всем жителям писать показания в этот же день.

 

BigFoot,

У УК нет и не может быть актуальных данных по квартирным счетчикам.
В старых домах, и некоторых новостройках приборы учета стоят в квартирах, а не в подъездах, и ни у кого, кроме жильцов квартиры доступа к ним нет.

У меня показания счетчика никто не снимал более трех лет. В прошлом году ходили какие-то барышни из энергосбыта, я им не открыл. Не то чтобы есть что скрывать, просто вообще никому не открываем, все кто нужен, предварительно звонят. А т.к. проверки ходят в рабочее время, логично что в большинство квартир проверяющие не попадают.

Во многих случаях это нереально технически.

 

Флавиус, вот и ещё одна причина коэффициентов. У нас в Волжском раз в 2 месяца обязательно ходят и сверяют показания. А тем кто не открывает могут и свет отключить, если они будут подозрительно занижать реальный объём или по каким другим причинам - это есть в договоре с энергосбытом.
Технически сверить - вообще проблем нет - пойти в УК и потребовать 2 бумажки - одну с общедомовыми показаниями (они обязательно её делают и сдают в сбыт) и вторую ведомость показаний счетчиков квартир (так же есть).

 

у нас снимают раз в полгода стабильно. Если потребуется - прийдут и в выходные и ночью..тем более у нас аварийка от УК в нашем же доме...По крайней мере, я так поняла, что у них есть данные по всем квартирам.

Но одновременно писать показания счетчика - просто нереально - кто-то оплачивает 5-го, кто-то 25-го..а кто-то и вообще раз в 3 месяца. (обычно пишут показания непосредственно перед оплатой)

 

Да не спорю я с этим. Но достаточно взять - посмотреть - найти причину (может кто то вообще не даёт показаний по несколько месяцев) и попробовать договориться всем снимать в один день. Если ничего не делать - ничего и не изменится.

 

Нет у нас в доме лифтов, пятиэтажка. Один фонарь во дворе. Поставим вопрос по другому: должна ли УК инициировать проверку и аудит с энергосбыта с целью объяснить плательщикам куда и за кого уходят их деньги? Если нет, могут ли жильцы сами это сделать? И как?

 

Законы у нас все зашибись. Я так понимаю, что государство переложило проблему неплательщиков себе любимому на плечи граждан. Которые ничем совершенно не объединены - лишь проживают в одном месте. Гениальный ход. Интересно, а как происходит за границей, на которую кивают вечно?

 

На данный момент, большинство общедомовых приборов учета имеют общий опросный сервер, и и счет на сожженые кВА выставляет энергосбыт. Так же он добавляет несколько процентов к показаниям общедомового, на потери от ТП до ВРУ в кабеле. Счет выставляется УК, а потребители оплачивают напрямую энегосбыту

---------- Сообщение добавлено 06.12.2011 10:04 ----------

Нет, приборы учета есть, но мало. И кто ставит, платят катастрофически безбожные суммы

 

Ну как за подъезд может набегать больше чем за квартиру???
Причем ладно бы еще в квитке было расписано что за коэфф, как он высчитывается. У нас же общедомовой писали просто от балды.
За январь по инд.счетчикам 28 тыс.кВт, на общедомовые нужны 4 тыс.кВт, за февраль по инд.сч. 30 тыс.кВт, на общедомовые нужды 8 тыс.кВт, март инд.сч. 30 кВт ОД 12 тыс.кВт, апрель 30/16, май 30/30. Т.е. к концу года мы бы перешагнули общедомовое потребление раза в два против квартирного.

Я согласная платить за свет и лифты. Пусть мне это четко распишут в формуле. Но за соседей платить не согласна.

Таким образом, государство вынуждает разделиться людей по социальному признаку. Богатые в элитки, нищие в резервации.

 

Социальный статус на практике никак не влияет на добросовестность плательщика. У нас УК вывешивала списки должников за коммуналку. Тех кто не платил два и более месяцев подрят. Пенсионеров и маргиналов в списках нет. В основном семьи 30-45 лет с нормальными доходами.

Кстати интересовался у родителей этим вопросом. По их словам в столице об этих нововведениях по оплате электроэнергии никто не слышал. Все платят как всегда по личным счетчикам. Исключения - жилые комплексы с собственной инфраструктурой.
Общедомовые приборы учета стоят только на воду. Причем оплата берется следующим образом: квартиры с персональными счетчиками платят исходя из показаний своих приборов, а вот на квартиры без счетчиков расписывают всю оставшуюся разницу согласно тарифам. Когда в прошлом году жильцы регулярно заливали каток во дворе, попали именно квартиры без счетчиков. В Волгограде же все наоборот, - приборы учета ставить невыгодно.

 

Значит вас на...т!!! Эта формула только если приборов нет вообще.

 

vnv104,
В обще выглядело это так:
- Квартиры со счетчиками платят согласно показаниям, а квартиры без счетчиков - согласно тарифам, исходя из числа проживающих. В целом в обычной ситуации счетчик на холодную воду невыгоден.
Однако когда расход воды в доме резко превысил оплаченный объем, разницу взыскали с жильцов. Причем с тех, у кого нет приборов учета, т.к. они не могут документально подтвердить свой фактический расход воды.

Я так понимаю, это связаны с тем, что в случае с водой жильцы без приборов учета платят не просто "за воду", а за определенный объем воды, в кубометрах, согласно нормам потребления. Если уложился в нормы - хорошо, если нет - попросят доплатить.

 

Флавиус, всё с точностью до наоборот. ТЕ кто платит по нормативам те в более выгодной ситуации ибо считается, что в норматив уже заложены все потери и общедомовое потребление, а следовательно по закону брать что то сверх норматива нельзя. А вот для тех у кого счетчики и придумано общедомовое потребление - которое по тем же законам раскидывается по тем, у кого стоят счетчики.

 

BigFoot,
Я говорю как было по факту. Людям без счетчиков носили счета с более высокими суммами. Большинство без проволочек их оплатило. Насколько это правомерно - хз.

 

Вот так из-за незнания законов нас и разводят.

Хотя лично я считаю данную ситуацию справедливой!

 

В москве совсем другие законы в сфере ЖКХ