1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

20 лет ликвидации СССР

Тема в разделе "Политика", создана пользователем 3.14-2.71, 08.12.11.

  1. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Блин, ну тупите. Это офшор, естественно там минимум сотрудников. Но собственно само по себе это не преступление.

    К примеру Русал (тот самый, который крупнейшая алюминиевая корпорация), зарегистрирован в британском офшоре, где ставка налога на прибыть всего 2%.
    И на острове Джерси нет ни заводов или даже менеджмента.
    Но тебя по видимому это не смущает. Ну а что, это же свои, им можно всё.
     
    s008 нравится это.
  2. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.684
    861
    Согласен топорно, возможно реально на пастбище.

    Мог же браудер под суетиться, реально трудоустроить инвалидов, обучить их экселю, стучали бы по кнопкам весь день, сисадмин бы им "работу" придумывал, они бы потом и на полиграфе честно признались что акции туда сюда, бизнес понимаешь.


    Инвалиды из Калмыкии рассказали суду о фиктивной работе в Hermitage Capital


    Так оно и есть, именно поэтому в трудовые калмыцких "аналитиков" волшебным образом оказались оформлены магнитским, за подписью браудера, некому больше, офшор, естественно там минимум сотрудников.


    В огороде бузина, а в Киеве дядька.

    Так что ж браудер не зарегился на острове Джерси? Калмыцкие 5,5% по сравнению с джерсийскими 2% это до фига.
    Ах вот в чём дело, те времена на Джерси акции Газпрома по бросовым ценам не продавали, только на территории РФ. И даже на территории РФ был запрет на покупку этих акций иностранцами (считаю дискриминация по национальному признаку).
    А потому зарегились фиктивно в Калмыкии, и добро пожаловать под российскую юрисдикцию, где за подлог полагается статья за мошенничество.
     
    Последнее редактирование: 10.02.22
  3. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Зачем это Браудеру? Если нужно взять инвалидов на работу их можно оформить вахтерами, уборщиками или курьерами. И всё. Нет необъодимости записывать их аналитиками.

    Трудовая книжка совсем забавна. Запись типа о найме инвалида, заполнена лично Магнитским, подписанная лично Браудером. Этакий флеш-рояль для следствия. Если не ошибаюсь это показали по Первому каналу уже после смерти Магнитского.

    Вас там совсем за идиотов держат.

    Каким образом подпись Браудера оказалась в трудовой книжке?
    Браудер вообще не мог ставить подписи на трудовых контрактах и книжках - он не являлся директором этих компаний. Он владелец, прочем российским офисом он владел через офшор.

    И как ты вообще представляешь себе главу компании с многомиллиардными оборотами, да еще бывающего в стране наездами, который лично заполняет и подписывает трудовые книжки? В такой компании биг-босс не будет заниматься такой фигней. Для этого оформляется доверенность на ответственное лицо.

    И еще момент. Зачем ты сочиняешь сказки про инвалидов и 5%?
    5% они платили совсем по другой причине.
    Прибыль, получаемая фондом уходила в пользу учредителей - кипрский офшор. А между Россией и Кипром есть соглашение об об избежании двойного налогообложения. Пользуясь этим структуры фонда платили 5%. Следствие же настаивало, что они должны платить 15%.
    Вот это и послужило поводом для проверки, выемки документов и возбуждении УД.


    Инвалидов придумали уже после смерти Магнитского, когда скандал вышел за рамки.
    Но офшоры и двойное налогообложение - это слишком сложно для аудитории Первого Канала, да и не так слезливо. Поэтому вероятно и слепили эту чушь с трудовыми книжками.

    :facepalm::facepalm::facepalm:
    Бро, он почти там и зарегистрирован. в Гернси, британском офшоре.
     
    Последнее редактирование: 11.02.22
  4. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.684
    861
    Да хоть на Луну уходила прибыль.

    Регистрировался браудер где? акции скупал где?

    Ага. вы придёте в магазин в РФ, и при покупке апельсинов с вас на кассе захотят взять НДС 20%,
    а вы такой: не буду платить, я американец, и у меня на Кипре оффшор.

    Сделка на территории РФ, сделку осуществляет фирма зарегистрированная в РФ? плати налоги РФ.

    Если помните всё началось раскручиваться когда сам "борец с коррупцией" магнитский прибежал в органы: караул у нас украли ООО «Парфенион», ООО «Махаон» и ООО «Риленд».

    риленд.png
    Какой Кипр? Нигде кроме территории РФ, фирмой зарегистрированной в РФ они акции Газпрома купить не могли.

    Даже если бы их взяли вахтерами, уборщиками или курьерами, они должны были приходить на работу, что то там делать, иначе это подлог, с целью снизить налогообложение.

    В чём проблема? Пусть браудер предъявит своих реальных инвалидов.
     
    Последнее редактирование: 11.02.22
  5. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    На ходу переобулся?
    Объясни, зачем ты инвалидов приплел, если налог на прибыль до 5% они сокращали пользуясь соглашением с Кипром о двойном налогообложении.

    @Иваннушка,
    Опять переобувания.
    Причем тут скупка акций Газпрома? Это не уголовка. И УД возбудили по другой причине.

    Она и платила - 5%.
    Ну ты хоть изучи немного что такое офшоры, как их используют, как и где происходит уплата налога на прибыль.
    В 2007-м всё было достаточно просто.
    Регистрировался офшор, и на его счета выводилась прибыль, например как выплата дивидендов или возврат займа.
    В случае выплаты дивидендов иностранной компании - уплачиваемый в России налог снижался до 5%. В случае возврата займа - уменьшалась сама прибыль компании.
    Сейчас такое уже не работает, но в те года это была вполне рабочая и любимая бизнесом схема.

    Я тебе выше написал, как они снижали прибыл до 5%. Ты опять про инвалидов.

    @Иваннушка,
    Кстати, ты может всё же пояснишь, каким волшебным образом подпись якобы Браудера оказалась в скане трудовой книжке калмыцкой компании? Ни директором, ни учредителем тех компаний он не являлся.

    И что там насчет силовиков, которые 5 миллиардов увели? Им можно что-ли?
     
    Последнее редактирование: 11.02.22
  6. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.684
    861
    Про такой пост как твой в интернете говорят "набросал г-на на вентилятор может что прокатит.

    Пруф будет?
    @legatus Вообще понимаешь что написал смысл фразы двойном налогообложении?

    А точнее устранение двойного налогообложения.
    Это если заплатил налоги в РФ, не будешь платить на Кипре, и наоборот.

    Это совсем не: фирма зарегистрированная на Кипре, в РФ платит налоги по кипрским законам.
    На территории РФ иностранные законы не действуют,
    а они платили --- в налоговые инспекции № 25 и № 28 г.Москвы,
    и согласно вашему двойному налогообложении на Кипре уже ничего, ноль.

    Это уголовка:
    11 июля 2013 Тверской районный суд города Москвы признал Браудера виновным в уклонении от уплаты налогов по незаконной схеме и заочно приговорил его к 9 годам колонии общего режима с лишением права заниматься предпринимательской деятельностью на территории России сроком на 3 года. Согласно тексту обвинительного приговора, Браудер в период с 1999 по 2004 годы противозаконно приобрёл более 131 млн акций ОАО «Газпром» по внутрирыночной цене на общую сумму более 2 млрд руб. В тот период, согласно российскому законодательству, иностранные граждане (налоговые нерезиденты) были обязаны получать разрешение Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг и правительства РФ на приобретение акций российских эмитентов.


    Зачем? Пусть судья изучает.

    Начнём с того что прибыли туда, прибыли сюда, дивиденды, вообще не должно было быть, он вообще не имел права покупать акции Газпрома.

    Это как сегодня ты купишь что то что тебе нельзя, потом продашь с выгодой, и заплатишь налог 5%. А потом придёт полиция и скажет: разрешение на приобретение оружия получали? Вы не понимаете, офшоры, возврат займа.
    До 2005 года иностранцам акции Газпрома скупать было нельзя или через разрешение.

    Ну должны же были как то появится трудовые, для отчётности, несуществующих сотрудников фиктивной фирмы-прокладки.
    А кого позвать состряпать фальшивку и расписаться в ней? Только осведомлённых о афере подельников.
    Простой сотрудник может отказаться, если не foolish или стукануть.
    Вот вас позовёт начальство: надо тут расписаться, а что это? А почему отдел кадров не распишется, и т.д.


    Ну это опять из разряда
    Ежедневно на просторах Земли: Господин судья! а меня то за что, смотрите другие то же воруют?
     
    Последнее редактирование: 11.02.22
  7. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Совок реформировали, а в итоге угробили, под басни про бизнес, который станет, в отличии от подлых совков, и будет лучше решать проблемы. будет лучшим системообразующим субъектом страны.

    А на деле мы видим что люди с соотвествующими убеждения переместившись из криминальной тени в официальное пространство - даже свою собственную жизнь здесь организовать не могут, за редким исключением.

    Все куда то разбегаются эти воображаемые "пассионарии", кто в Лондон, кто в Гондурас , и единственно на что эта рыночная экономика сработала - так это именно на это бегство. А в масштабах страны это самый наглядный фейл, который уже почти привел Россию к гибели.

    Нет никаких проблем у старого поколения, то с чем они сталкиваются ждет и новое, причем ему даже хуже будет - остатков советской культуры и других ресурсов - уже не будет.
    Просто это поколение пока еще не встретилось будущим и поэтому так странно смотрит на старших.
     
    Последнее редактирование: 11.02.22
    modcomp и Ту277 нравится это.
  8. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Блин, ребят, ну как можно такими незамутнёнными-то быть? Вроде большенькие все, но что @Иваннушка напалмом жжот, что вот вы сейчас.

    Уважаю другие точки зрения, у СССР напоказ была хорошая идея, мне до сих пор нравятся картинки из соц-сцай-фай, но ёлки...
     
  9. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Весь разбор по отношению к вопросу советскости, тот который не на кухне, проходит вокруг концепции человека, а не вокруг картинок, экономических достижений и тд, которые были в рамках ее сделаны.

    У нас куча стран где и плановая экономика в любых пропорциях, и социализм, и бог весь знает что из формального набора советских атрибутов. Но никто не говорит про Кубинского человека как про феномен, например.
     
  10. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    А о чем там говорить? Куба даже по меркам Южной Америки живёт в нищете.
    Хуже наверное только на Гаити.
     
  11. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    не релевантный пример.
    страна в блокаде и под санкциями.
    Снимите блокаду, санкции, потом можно будет сравнивать.
    Вообще это чудо, что там до сих пор народ не взбунтовался и не скинул действующий режим.
    Удивительно.

    А вообще до 40% процентов мировой экономики уже вне рынка (это транзакции внутри ТНК, там нет рыночных отношений)
     
  12. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.684
    861
    Если туристу приехать в столицу любого капиталистического государства например Москву Манагуа, то можно сделать вывод, что в этой стране богатство и процветание, дорогие машины, шикарные дома, плитка...

    Google Карты

    =================
    Гаити?

    Всё из американской википедии.

    ВВП номинал (не по покупательной способности на душу населения, там у кубинцев вообще 20.000$. а именно номинал)
    То:

    CUBA Population 11,181,595
    GDP (nominal) 2019
    • Total US$105.355 billion (63rd)
    • Per capita US$9,296 (89th)

    Honduras Population 9,587,522
    GDP (nominal) 2018
    • Total $23.835 billion (108th)
    • Per capita $2,829 (128th)

    Guatemala Population 17,263,239
    GDP (nominal)
    • Total $79.109 billion (68th)
    • Per capita $4,582 (103rd)

    Nicaragua
    Population 6,486,201
    GDP (nominal)
    • Total $13.380 billion (127th)
    • Per capita $2,126 (134th)

    Colombia Population 50,372,424
    GDP (nominal)
    • Total $343.177 billion(38th)
    • Per capita $6,744

    Bolivia Population 11,428,245
    GDP (nominal)
    • Total $40.687 billion (90th)
    • Per capita $3,823 (117th)

    Belize Population 419,199
    GDP (nominal) 2019 estimate
    • Total $1.987 billion[
    • Per capita $4,890

    El Salvador Population 6,830,000
    GDP (nominal)
    • Total $26.28 billion (102nd)
    • Per capita $4,041 (111th)

    Дальше надоело смотреть.


    Очевидно никто с Кубы не бежит в прекрасный капитализм Гондураса, Колумбии или Гватемалы, и т.д.
    Где родной испанский язык, нет талонов, очередей, магазины забиты товарами, но можно сдохнуть с голоду или не получить элементарной медпомощи.

    Дело наверное не в капитализм/социализм.
     
    Последнее редактирование: 12.02.22
  13. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Санкции конечно определенную роль сыграли, но дело не в них. Они слишком заигрались в социализм.
    Взять к примеру Вьетнам. Как только там перестали тупо копировать совок и начали плавную миграцию в сторону капитализма, страна стала расцветать.
     
    Zebra21 нравится это.
  14. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.849
    4.438
    А что изменится, если санкции убрать? Экономика Кубы воспрянет?
     
  15. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    @Иваннушка,
    К чему эти цифры?
    Сравнивать Кубу и капиталистические страны Южной Америки в цифрах нет особого смысла. Они не покажут ни состояния экономики, ни уровень благосостояния людей.
    Это как сравнивать СССР начала 80-х и США. В цифрах почти паритет. Но на деле многое было иначе.

    Ты там был? Вполне себе сытая страна, с хорошим инвестиционным фоном.

    На Кубе же нищета. Да, люди не голодают и у них есть крыша над головой, но не более того.
    В том, что Куба не скатилась до уровня Гаити, нет никакой заслуги властей.
    Всё, что там построено - это наследство колониальной эпохи и результат помощи СССР. И построенное не обновляется.
    Проблема жилья для граждан на Кубе теоретически решена, но ситуацию, когда 2 семьи живут на 20-ти кв. метрах сложно назвать нормальной. Плюс на Кубе с момента прихода Кастро к власти сокращается население. Как в результате эмиграции, так и в следствии сильного, особенно для латиноамериканской страны падения рождаемости.
    Т.е. проблемы жилья, социалки, безработицы и т.д. во многом решаются так сказать естественным путем.
    Хваленая кубинская медицина там советского типа. Т.е. базовый уровень доступен всем, а вот более сложная помощь труднодоступна. Ситуация усугублялась еще тем, что до недавнего времени врачи на Кубе были невыездными и хоть профессия давала стабильный хлеб с маслом, талантливая молодежь избегала этой сферы или уезжала учиться за рубеж с последующей эмиграцией.
    Вопрос качества питания тоже открыт. Кубинские магазины даже в Варадеро очень грустны ассортиментом, вне курортных районов совсем боль.

    Если убрать санкции и режим, то однозначно. Штаты наверняка туда прорву денег зальют. Такое козырное место и всего в 20-ти минутах полета от Майами.
     
    Последнее редактирование: 12.02.22
  16. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Тема советскости по отношению к человеку не подразумевает колбасный вопрос. Тем более что и в СССР люди в целом жили скромно по тем же самым критериям. И в разных странах этот уровень будет выглядеть по разному.
     
  17. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    А что человек? Среди моих знакомых почти у всех бухал как минимум один человек в семье. Товарища считали наркоманом, потому что он не пил, те самые люди родом из СССР. Да, был некий идеальный образ, который я бы вообще не стал относить к эпохе или обществу - свой такой образ есть в любой культуре. Но идеал - на то и идеал, что он не про действительность. Ориентир, возможно. Но ориентиры и сейчас есть, и не сказать что плохие
     
  18. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.346
    1.215
    я думал что тема про СССР давно понятна как и про религию, но нет
    все мистику ищут
    коммунисты хотели все раскопать и загадить вокруг, а те кто выжит, полетит осваивать новые миры
    похоже на религию, правда?

    идеал казарма и простота, человек считался просто биоматериалом для воплощения мировых замыслов правителей страны.
    кто не знает, коммунизм исключительно для всей планеты, а для русских и др. на территории он был временно, пока немцы и другие культурные народы не подключатся.
    я вам вкратце изложил всю идею и заодно почти всю новейшую историю.

    Наши власти поэтому так и пекутся о загранице, что русские и другие варварские народы это все временно
    основная движуха должна быть "там".

    Идеальная мечта наших правителей получить типа немцев в управление, только не знают как

    для смеха только, и для дурачков восторженных
    когда вокруг все бухали и воровали
     
    E13 нравится это.
  19. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Нет никаких идеалов - в том то и дело. С конца 80х любое творчество или реформы подчинены разочарованию в советском человеке (просто в человеке, на самом деле - в том о котором нам рассказывает в бесконечных вариациях миф о Прометее).
    В попытке вымарать идеал в наборе частностей.

    Да и в самой советской практике негностическую концепцию человека поддержали неосознанно, что в целом и подвело нас.

    Разочарование в идеале человека позволяет сегодня разделять систему образования - уничтожая тем самым общее культурное пространство - характерную фишку нашей страны.

    Безусловно и приобретения есть - людям которые попытаются свести идею известных философов до гуляш-коммунизма можно заткнуть рот не боясь залететь за инакомыслие. Советская система этого не позволяла, и сама не делала никаким способом.

    С сегодняшнего дня звучит смешно подобное - в культурном плане советский период был не сравним ни с каким другим. Даже пресловутые жесткие правила - и то служили развитию средств выражения а не ограничивали мыслящих людей.
    А что до аскетизма - сегодня люди живут еще более аскетично причем целыми субкультурами. Просто аскетизм аскетизму рознь - одно дело когда не в любом магазине есть деликатесы, а другое - когда в жизни ничего нет кроме работы, например и это не просто у кого-то , у небольших групп, а больше пол страны так живет..
    Разорванность культуры.
    Когда я еду по Волгограду и вижу на каждом углу торгушку, я прекрасно понимаю, чем сегодняшняя жизнь детей - аскетичнее чем моя в заполярье. Но некоторые не ощущают разницы.
    Да - возможностей много. Но нет той самой культуры которая даст возможность каждому их оценить, да бог с ним - просто прийти к необходимости оценивать.
    Через поколение такая ситуация приведет к тому что и самих возможностей уже не будет - люди будут изолированы от них буквально на уровне языка как системы абстракций. Это уже сегодня во многом так.
     
    Последнее редактирование: 12.02.22
    modcomp и Ту277 нравится это.
  20. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.346
    1.215
    полный бред и оторванность от реальности, не знаю где вы жили.
    культуры было ноль, на филармонию силой загоняли. Не помню из своих знакомых кто в театры ходил, вообще ни одного не могу вспомнить.
    университеты проходили в подъездах, где из горла портвейн пили, главное было не курить.
    Многое можно написать,
    но вопрос, сейчас лучше или хуже?
    Это отдельная тема, ее можно долго обсуждать

    вы че ребята, совсем того
    культура нужна тому, кто знает для чего она нужна, иначе только обузой будет в жизни.

    а образование сейчас намного лучше, только дорого все(для обычного человека),
    например, толковый школьник может уже в школе стать нормальным программистом а по выходу прилично зарабатывать
    можно освоить иностранный, возможностей море, и грамотно его применить
    много чего можно придумать.
     
  21. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.684
    861
    Какой Какая редька простому гражданину от инвестиционного фона?
    Погуглил картинки ...
    Варламов был в Белизе и ...
    Другие отчеты из этого путешествия:
    День 1. Панама, Панама.
    День 2. Национальный парк Чагрес, Панамский канал, Панама
    День 3. Рождественский парад в Давиде, Панама
    День 4. Из Панамы в Коста-Рику
    День 5. Сан-Хосе и окрестности. Коста-Рика
    День 6. Национальный парк Аренал, Коста-Рика
    День 7. Никарагуа
    День 8. Манагуа, Никарагуа
    День 9. Дорога в Гондурас
    День 10. Тегусигальпа, Гондурас
    День 11 и 12. Гондурас
    День 13. Новый год в Сан-Сальвадор, Эль-Сальвадор!
    День 14. Сальвадор, 1 января
    День 15. Сан-Сальвадор, Эль-Сальвадор
    День 16. Гватемала, Гватемала
    День 16. Антигуа, Гватемала
    День 17. Ничего не произошло
    День 18. Белиз, Британский Гондурас

    Угадай страну по фото
    48b0572f-7748-45d0-9a51-3e0445dcbbe4.jpeg

    Подписи к картинкам из разных стран.
    24. Большинство мелких магазинов или кафе - это просто окно с решеткой. В помещение никого не пускают.
    11. По углам валяются какие-то люди, дети орут и просят денег.
    16. К вечеру улицы пустеют. Все магазины закрываются, люди сидят по домам. На улице остается всякая нечесть. Вчера, к примеру, убили местного музыканта, который решил в 9 вечера купить продуктов к новогоднему столу. Нельзя так поздно выходить.
    10. Вход в каждый приличный магазин охраняет человек с ружьем.
    13. Ни один полицейский не запрещал его снимать. Просто чудо. Кстати, это "чудо" раскрывает всего 1% от убийств на улицах. Один из самых низких показателей в мире.
    10. Все отходы из трущоб сливают в канал. Красиво. По каналу они текут в озеро Манагуа, на берегу которого стоит город.
    24. На перекрестках кипит жизнь. Здесь тебе и мойщики окон и попрошайки. Обратите внимание на корову - так как конкуренция большая, мойщик окон должен еще и развлекать народ, чтобы получить свою монетку.
    17. Домофоны защищают решетками.
    22. Центральный сквер города отдан бомжам.
    19. Вход в любой магазин, где в кассе теоретически может быть сумма больше 100 долларов охранает человек с ружьем.

    =======================

    Убрать слово Куба и СССР, и подойдет к любой стране из списка выше. Если с фоток Варламова убрать машины, определить в какой стране снято не возможно.


    Чёт прошлые американские вливания кубинцам не понравились, наверное мимо них проходили, ну как всегда у пендосов с местным населением..
     
    Последнее редактирование: 13.02.22
  22. василиса

    василиса Активный участник

    7.229
    296
    Это в каком году "в театры не ходили"? Просто интересно
     
  23. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.684
    861
    А бестолковый? Куда ему сегодня? СССР давал работу всем.
    Нельзя жить в стране где из класса в 30-40 человек устроится может только 1-2,
    а остальные влачат жалкое существование.
    Этим 1-2 страшно на улицу будет выходить.
     
  24. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.346
    1.215
    это проблема, но власти ее не решают, и в итоге масса народа только и ждет, когда все полетит в тартарары.
     
  25. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.849
    4.438
    Ключевое тут - из своих знакомых. Печален был, знать, он. У нас в театр периодически ходили большинство, а на премьеры и гастроли билеты за долго до даты пропадали. Это Пенза.
     
  26. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Не знаю.
    Но, как минимум, только в этом случае можно будет адекватно сравнивать.
    Но, как следует из вашего вопроса, санкции/блокада Кубы ни на что не влияет.
    Т.е. американцы страдают херней?
    Как-то я не могу в это поверить.
     
  27. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Да Варламов так себе источник, он хайп рубит.
    Ты сам-то в тех местах бывал?

    Южной Америке всё неоднородно. В тех же Белизе или Колумбии есть как лютые трущобы, так и вполне нормальные районы, где живет средний класс или экспаты. Есть деловые кварталы и люксовые поселки. И есть село, которое застряло прошлом веке.
    Если местный к примеру работает врачом, электриком или там, автомехаником, у него нормальные меркам дом или квартира. С бытовой техникой, нормальным, по местным меркам ремонтом. Их дети получат образование и хороший старт.
    Есть определенные социальные лифты. Девочка из деревни, которая не хочет копать поле за копейки может приехать в город и устроиться прислугой в отель, продавцом и т.д. Кто-то скатится на дно, а кто-то пойдет наверх.
    Есть малый бизнес, который обеспечивает работой значительную часть населения.
    Ну а если получилось образование получить - то это билет в неплохую жизнь.

    На Кубе ничего этого нет. Там всё ровно - везде разруха.
    Ты можешь выучиться на врача, стать спецом, но всё что тебя ждет - это обшарпанная квартира в убитом доме с многократно ремонтируемой мебелью.
    А у людей с менее значимыми для государства профессиями всё будет еще хуже.
    Да, на Кубе все грамотные, бесплатные школы и ВО. Но что ты с этим образованием делать будешь? Оно слабо монетизируется. Частный бизнес в очень зачаточном состоянии.

    Официантка в Варадеро может зарабатывать в 10 раз больше учителя в школе или инженера. Да, иногда ей нужно будет отсасывать, но там это мало кого смущает. Знакомые, кто там много раз бывал или жил рассказывали, что там почти норма, когда девочка снимает клиентов, а её муж или брат прикрывает. Или снимаешь девочку, она ведет тебя в себе домой, обсуживает, а её родители - в соседней комнате, потом еще ужином или завтраком кормят.
    Даже несмотря на все риски, иных способов заработать нормальные деньги просто нет.

    Магазины вообще жесть.
    Китайская обувь лютейшего качества (у нас такое в магазинах даже не увидишь) стоит $150-200. Техника вроде электрочайника или фен - как у нас стиральная машина. Чего-то более дорого в продаже просто нет.
     
  28. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.849
    4.438
    Влияет. Но при том строе, что существует на Кубе - влияние не слишком сильное. Думаю даже меньше, чем влияние санкций на Россию. Много меньше. Нечем Кубе торговать, кроме сахара и пляжей, а последнее там испоганено отсутствием инфраструктуры, а значит много денег не даст. И что им покупать на внешнем рынке? А, к примеру, чтобы пришли внешние инвесторы, надо менять законы, или делать зоны, свободные от социалистических законов, как в Китае.
     
  29. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.684
    861
    Я ничего не писал про Кубу и как там,
    а просто посмотрел фотки на ваши слова что в "Гондурасе и проч" всё зашибись. Возможно, мизерной части населения.
    Но стоит ли 99% нищих радоваться за 1% богатых, или этим 99% нищих переживать, что на Кубе и этого 1% богатых нет

    Много требуется врачей, электриков или там, автомехаников в стране с нищим населением?
    ну один из 200 устроится, а остальные?
    Наличие трущоб, попрошаек, борьба с воровством продуктов из магазинов, как бы намекает.

    У нас антикражные бирки на Нутеллу, жить становится веселей.
    У них 24. Большинство мелких магазинов или кафе - это просто окно с решеткой. В помещение никого не пускают.
    Наверное из-за процветания населения.

    Или вот на границе погран-пункт, сразу видно страна богатая, может себе позволить.
    погран bd3ec6dc-817f-44bd-b156-e82af1a303be.jpeg
     
  30. Гражданин

    Гражданин Участник

    119
    40
    Кучерявый давно отстой для невыездных, а смотрящих . Диман Комаров с Мира Наизнанку сейчас рулит..По мне(не выездному), даже Юрий Сенкевич Дмитрия похвалил бы.