46 процентов форумчан в душе убийцы и ждут, когда к ним придет покупатель за душой ---------- Сообщение добавлено 02.02.2012 22:41 ---------- Нет. Бог даст - не умрут.
а 54 лицемерят, потому что все равно так или иначе убивают... хотя бы себя, хотя бы курением... или своими налогами, оплачивая армию и бесплатные аборты по соц.показаниям, не? Кстати, слышал такую байку, что в расстрельных командах одному давали холостой патрон, чтобы все думали, что это не его пуля убила казненного (с)
Таки да, борьба добра и зла происходит в каждом из нас с завидной регулярностью. Но все же от нашего решения зависит кто одерживает победу в каждом конкретном случае.
Собственно я хотела акцентировать внимание лишь на том, что веря в победу не зарекайтесь от поражения.
Вам уже написали про "рамки", которые меняются по ходу пьесы. В современном мире, умереть от голода при отсутствии чрезвычайных ситуаций сложно, потому что общество дошло до такого уровня социализации, что поддерживает жизнь даже у тех, кто уже ничего не хочет делать, кроме как спать у теплотрассы. Если же возникла чрезвычайна ситуация - как то блокада города во время войны, пропитания не хватает всем, то чем вам в такой ситуации помогут иллюзорные миллионы евро? Кто-то сможет ради сохранения своей жизни пойти и на каннибализм, и чо? ---------- Сообщение добавлено 03.02.2012 09:55 ---------- Чтобы цитировать Иисуса нужно понимать контекст его высказываний . Обличение порока никогда не являлось преступным для христиан, чем сам Иисус с успехом и занимался. ---------- Сообщение добавлено 03.02.2012 09:59 ---------- 54 процента заставляют кого-то делать аборт? Заставляют кого-то курить? Заставляют военнослужащих совершать убийства вне необходимой обороны себя и сограждан? Вот когда общество деградирует до такого состояния, тогда (и история полна примерами), ему, обществу, и воздается. Так что, раз уж вам нравится строить парадигмы на основе как там написали...? Еврейских сказок? Так оцените следующую - И если найдется там десять <праведников> не истреблю ради десяти...
Нет, они признают (или надеются), что в случае необходимости они не будут прятаться за моралью, а сделают шаг за грань. имхо. Никогда не говори никогда. © Ян Флемминг Самоубийство здесь не должно бы обсуждаться. Это другой вопрос. А вот об абортах - дискуссию можно развернуть. Причöм с морально-этическим обоснованием практически любой т.з. Кстати вопросы ко всем моралистам (в т.ч. мужская часть): - А Вы лично не причастны к абортам? Что сие есть как не убийство? - В абортарий идут работать только ***** беспринципные? - Эвтаназия - зло?
Человек несет персонифицированную ответственность за свои поступки и для искупления ему не нужны никакие дискуссии с вами. Достаточно раскаиния. ---------- Сообщение добавлено 03.02.2012 10:19 ---------- Очевидно, что когда защитники Масады смирились со своим поражением и приняли решение убить близких, чтобы те избежали более мучительной смерти, у них не осталось того, ради чего стоило бы убивать. Т.е. в убийстве врага - осталось бы только убийство человека, преступление в чистом виде, без какого либо оправдания. То, что вы знаете историю 300 спартанцев говорит о работе Голливуда. Где сейчас те спартанцы? А Масада стоит.
В таком случае всö обсуждение, и Ваши (написано с большой буквы - элементарная вежливость доступная, увы не всем) посты абсолютно бессмысленны. Зачем дискутировать с теми, кому придöтся раскаиваться - наступит время он и так раскается и искупит... Нажал-не нажал, какая разница другим-то?
Во бред. И вообще, раздули здесь чуши про мораль, духовность и т.д. Просто есть вещи, которые для того или иного человека неприемлимы. Например, я не ворую, то, что плохо лежит, даже если понимаю, что никто не узнает. Мне гордость не позволяет. Вы воруете? Это во-первых. А во-вторых, опрос бред чистой воды. Из серии, а что вы будете делать, если через час упадет метеорит и все умрут. Да никто не знает, как он себя поведет, поэтому все меряются письками. Те, кто отвечает "да", типа не лицемеры, те кто отвечают "нет", типа правильные. В реальности, если такая ситуация случится, половина первых испугается ответственности и не нажмет, а половина вторых, наоборот, алчно нажмет, найдя себе оправдание. Да кто из вас знает, что такое голод, теоретеги? Если вы настолько ненавидите кого-то, что желаете убить, вы и без кнопки разберетесь.
Мериться пиписками - святое! Можно не обсуждать даже, это подсознательное, что ни говори. Если ответивший 'Да' не сможет нажать - не значит что он лицемер, это банальная трусость, а вот сказавший 'Нет' и нажавший - как минимум лукавит. И боюсь что последних будет гораздо больше...
KeyB, Вы разницу между созданием возможности сделать аборт (возможно, по жизненноважным показаниям) и склонением,принуждением кого-то к аборту понимаете? дядюшка Саша, я к вам обращаюсь как к обобщенному лицу, выражающему определенную позицию. Для того, чтобы обращаться лично мне ваша личность должна быть знакома. Пока вы для меня просто позиция.
очаргументировано Ну а я лично знаю женщину, которой гордость не позволяла просить что-либо. И она стояла на балконе с голодным грудным ребенком на руках, когда муж запил-загулял на неделю, а у нее денег ни копейки, хлеба ни крошки и молоко грудное пропало уже сутки, и чего? Пока не приходилось, но не будет другого выхода - украду. ---------- Сообщение добавлено 03.02.2012 11:23 ---------- ладно, разжую: если Вы платите налоги, то они помимо множества других статей идут так же на оплату абортов по соц.показаниям(а не медицинским жизненноважным как Вы выражаетесь), оплату солдат в Чечне (причем фактически с обеих сторон, думаете там никто не стреляет?). Так чем не нажимание кнопочки-то? Вы же не знаете где и как, а главное в кого выстрелят Ваши деньги? Вы можете только надеяться, что Ваши деньги пошли на пенсии и лекарства для стариков и инвалидов.
Знаю реальную историю из Москвы, бизнесмен хотел на пару часов НОЧЬЮ арендовать трамвай для катания с любимой и ее ребенком. Послал помощника договориться с машинистом и диспетчером, мол все будет в порядке, только для нас троих, позвоним пару раз, шариками украсим. Помощник предлагал 2 тыщщщи долларов за это. Все отказались, мол не положено. Позже бизнесмен сам приехал и привез С СОБОЙ ящик водки и закуси разносольной (около 200 дол. отдал). Диспетчер и водитель переглянулись и кинулись за подарками. Вечер прошел успешно, позвенели вдоволь. ВОТ. Я к тому, что многие говорят здесь "мол никогда" пока не видят РЕАЛЬНО масштабов предлагаемого. Этого тоже нельзя списывать со счетов.
еще раз нет, потому что я заработаю и они у меня голодать не будут до такой степени как вы описали, но подчеркну, я говорю за себя а не обобщенно не путайте хрен с ... морковкой на бога надейся а сам не плошай я не лицемерю, и отвечаю за себя еще раз повторюсь больная цивилизация очень даже возможно и такое вот только отвечайте лучше конкретно за себя иначе это как и в случае с Mdr, банальная демамогия
Есть старый советский фильм, с Васильевой и Гафтом в главной роли, название не помню. Там миллиардерша возвращается в город где её оболгали и выгнали, тридцать лет назад. Очень хорошо показана мораль общества. Гафта в конце всё таки убивают, за деньги если кто помнит. Так что опрос этот от лукавого, и полная хрень.
В опросе речь не об убийстве вообще, а про убийство при вполне конкретных условиях. Редкостная чушь. Армия существует для убийства что ли?
ОльгаМ. Значит просто грамотность из разряда 'хорошее кофе'... Тогда извиняюсь. Обижаете. Да я троллю, но не просто, а отстаивая свою позицию... Как раз цивилизация-то (сиречь общество) и провела эту грань. А вот пересекающие еö люди - это не цивилизация, а индивиды. - Разруха не в клозетах, дорогой Иван Арнольдович...
Ахха! А автоматы делают чтобы цветочки поливать! Вы дураками-то не прикидывайтесь! Статистику по той же Абхазии или Чечне гляньте.
Странно, таких вопиющих случаев применения женской логики я ранее за Вами не наблюдал. Армия существует для обороны. То есть 99% своего существования выполняет функцию "не лезь к нам, а то получишь по ушам". Армия - средство устрашения. А когда дело доходит до войны - далеко не каждый солдат, даже на передовой, становится убийцей. Очень мал процент тех, кто реально убивает на поле боя. Вывод - убийство не цель войны, а значит не цель существования армии. Вы будете смеяться, но фактически любая смерть на войне - результат несчастного случая. Перед солдатом стоит цель не убить противника, а принудить его выполнить свою волю. Это - по Клаузевицу.
- Какая первая обязанность солдата на войне? - Умереть за свою родину! - Неправильно. Первая обязанность солдата - сделать так, чтобы враги умерли за свою родину! (с)
Мы таки не прикидываемся. С армией вам рассказали, с абортами и курением то же самое. Общество дает возможность (в том числе потому, что для кого то жизненно необходимо), а выбор каждый делает самостоятельно.
Вольффф, будем считать, что генерал Паттон не читал Клаузевица Хотя я думаю он сказал так просто для красного словца.
Я??? ВАС??? ГДЕ??? Я лишь признаю, что слушать Вы не согласны, последний железобетонный аргумент про бабью логику в отношении меня уже применили, трижды отмели логическую цепочку: налоги -> армия\оружие-> кнопка\детонатор\курок -> смерть (неважно чья и насколько случайная) -> убийство (как насильственное лишение жизни).