Выбор сплит-системы

Тема в разделе "Домоводство", создана пользователем vlg, 10.03.12.

  1. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.131
    52
    Тепловая энергия берется из наружного воздуха, охлаждая его.
    Во внешнем блоке при испарении, увеличивается внутренняя энергия хладагента, забирая ее из наружного воздуха. Закон сохранения энергии соблюдается.
    При попадании во внутренний блок, хладагент конденсируется и уменьшается его внутренняя энергия. Эта разница выделяется в виде тепловой энергии, нагревая внутренний воздух. Опять соблюдаются закон сохранения энергии.
     
  2. 99999

    99999 Активный участник

    8.686
    1.862
    Forcestrat, могу сказать по хайерам- все3 модели примерно одинаковые, везде компрессора Пансонник DC-ИНВЕРТОР. Единственное -Элегант можно закомплектовать вайфаем и блоком подмеса свежего воздуха
     
  3. Монтажник

    Монтажник Активный участник

    6.756
    427
    Видал я поломанные инверторы, и сколько желающих их чинить. Для квартиры экономия мизерная от инвертора. Вся польза от удобства его, остальное маркетинг. У меня счет за электроэнергию при рабочей слит-системе весь день увеличивается на 500 рублей. Сколько будет жрать инвертор, предположим в месяц экономии 300 рублей, когда вы окупите этот сплит? Учитывая что мой самсунг уже почти 10 лет пашет, пережил пару переездов, лично я его демонтировал только раза 3. Что там маркетологи говорят, за счет платы и новой премудрой хрени увеличивается надёжность. Опять развод. В старт-стопе ломаться то нечему.

    Как вы на 15 в месяц выходите по электроэнергии? У меня двое детей, постоянно пашет телек, старшая за ноутом сидит, я работаю из дома, комп постоянно включен, стиралка бывает два раза в день, посудомойка раз в день пашет, свет горит во всех комнатах, микроволновка включается при любом позыве счёт 1500.

    ---------- Сообщение добавлено 06.06.2017 22:12 ----------

    Действительно, купите новые. Посмотрите на площадь, на какой они стоят, и подумайте, сколько он там отфильтрует. И ещё уверуйте что эта хрень даёт ионизацию!
     
  4. D_A_S

    D_A_S Активный участник

    1.685
    81
    наверное все добрые соседи к нему запитались :d:d:d
     
  5. ikap

    ikap Активный участник

    4.745
    1.487
    Монтажник
    Патамучта не квартира))
    И да, лет 7 как уже и не выхожу :d

    Навскидку
    10 000/300 ру = 33 мес. ))
    Как то так ..

    D_A_S
    Неа, немножко типо мастерская :d:d:d
     
    Последнее редактирование: 07.06.17
  6. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    уже у 4 человека наблюдаю в квартире канальник и скажу что это намного удобнее...
    1) тихо в комнатах
    2) подмес свежего воздуха
    3) равномерное распределение холодного или теплого воздуха по квартире
    4) система фильтров (значительно лучше чем в сплитах)

    ---------- Сообщение добавлено 07.06.2017 15:38 ----------

    уже почитайте чтобы дальше не позориться...

    ---------- Сообщение добавлено 07.06.2017 15:45 ----------

    в доме больше рулят тепловой насос на землю/скважину и солнечные коллекторы...
    так же для экономии энергии (электр.газа и т.д.) возможна установка рекуператора, причем в современных моделях КПД его может доходить до 90%.
    Для С.В. разрыв шаблона когда за бортом -20, а внутри +20, то рекуператор воздух наружу выбрасывает -15, а подает в дом +15 и это без обогревателей и охладителей...
     
  7. andrusha

    andrusha Активный участник

    27.469
    5.235
    как раз лет десять
     
  8. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    который первый и который второй:
    Где аналогичные замеры при использовании конвектора? Что Вы попытались мне доказать то? Что кто-то измерил сколько он потратил эл. энергии при этом не сделал сравнения в аналогичном помещении с аналогичными условиями, но с отоплением другим видом обогревателя.

    Поищите, пожалуйста, ссылки на опыты, в которых будут абсолютно одинаковые условия для них:
    - помещения (утепление)
    - начальная температура в помещениях
    - внешние температуры
    Найдете, сбросьте. Почитаю. Пока же всё, что вы мне тут пишите - это аналог моего примера двух чайников разной мощности:
    1. Первый на 1кВт с водой нагретой до 20 градусов в помещении температурой 30 градусов
    2. Второй на 2кВт с водой 10 градусов, стоящий на морозе.
    Понятное дело, первый для получения кипятка потратит электричества меньше.

    Это нечто! В чем измеряются электрическая энергия и тепловая? Больше, чем что? Нельзя получить тепла больше чем электричество - это разные типы энергий. Тепло - это тепловая энергия! Снова вспоминаем законы физики (и термодинамики в т.ч.)!

    Другой вопрос, если зимой вы берете тепло из-под земли под домом. Тут я не спорю - экономия эл.энергии будет. Только вот землю под домом вы заморозите (один из законов термодинамики), и в конечном итоге получите под ним болото (это реальный опыт американцев).

    ---------- Сообщение добавлено 08.06.2017 12:00 ----------

    При этом эл.энергию не потребляет вовсе? Нобелевку по физике изобретатели когда получили? :d И еще вопрос - зачем подавать в дом +15, если там уже +20 и нужно поднять бы еще температуру градусов на 5? Или тут тоже какие-то чудеса, и при добавлении в +20 плюс 15-ти, общая температура увеличвается? Сложением что-ли: 20+15 ? :)

    Господа, вместо того, чтобы пытаться мне дать какие-то псевдо научные обоснования, поищите всё-таки Законы, которые описывают энергию и тепло (термодинамики - они, правда, сложные для понимания, если их без "перевода" читать, но может поймете - умными же себя считаете).

    P.S. А еще у меня сложилось впечатление, что тут никто не знает, что такое термостат у конвектора. Объясню - он отключает конвектор при определенной температуре в помещении, и в это время эл. энергия не потребляется вообще. А сплиту всё время надо крутить вентилятор, чтобы выгонять теплый воздух сверху комнаты вниз. И без потребления эл.энергии он крутиться не будет.
     
  9. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.131
    52
    Какая разница в чем измерять, в Джоулях, калориях, Вт*ч? Это же эквивалентные единицы измерения энергии, 1 кДж = 0,289 ккал = 0,00278 кВт*ч.
    Вам уже много раз пытались объяснить, что сплит-система не преобразует эл.энергию в тепловую. Сплит система затрачивает эл.энергию на работу по переносу тепловой энергии с улицы в помещение.

    ---------- Сообщение добавлено 08.06.2017 12:30 ----------

    Рекуператор производит теплообмен между входящим и исходящим воздухом в системе вентиляции помещения. Если его не будет, то придется свежий воздух, поступивший в помещение с улицы нагревать зимой и охлаждать летом. Количество воздуха в час примерно равно объему помещения.
     
  10. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    Почитайте же Законы термодинамики! Может тогда перестанете повторять рекламные лозунги производителей...

    ---------- Сообщение добавлено 08.06.2017 13:17 ----------

    Разница в том что мы нагреваем, т.е. ИСХОДНЫЕ УСЛОВИЯ, и что хотим получить. Пример про два чайника повторить?

    ---------- Сообщение добавлено 08.06.2017 13:22 ----------

    В том то и дело, что все эти объяснения не являются доказательствами, а представляют из себя либо рекламу производителей с описанием процесса отдельно взятого прибора без сравнения с другими приборами в одинаковых условиях, либо описание полученного результата от установки этих приборов, чтобы оправдать затраты на покупку и установку его, которые для достижения результата обогрева (речь только про него!) помещения могут быть выше в 10 и более раз, при этом срок службы этих приборов будет меньше из-за наличия в них механических частей, которые разрушаются от трения и агрессивной среды.
     
  11. andrusha

    andrusha Активный участник

    27.469
    5.235
    Хоть сцы в глаза:d
     
  12. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.131
    52
    Какой же закон по вашему нарушает принцип работы холодильника?

    У 2-х разных чайников одинаковый принцип получения тепловой энергии. А у сплита и конвектора разные принципы получения тепловой энергии.

    У вас же есть холодильник? Надеюсь спорить не будете, что он не только охлаждает воздух внутри холодильной камеры, но и нагревает воздух в помещении, в котором находится? Вот сплит на режиме обогрева это тот же холодильник, только он охлаждает воздух не в холодильной камере, а уличный воздух.
     
  13. Зуб

    Зуб Участник

    16.109
    1.949
    Пробовал в одинаковых условиях нагреть комнату масляным обогревателем и сплитом до одинаковой температуры. Сплит сожрал меньше электричества. Без регистраций и СМС...
     
  14. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Эмм, если сплит поставить наоборот и включить в обычном режиме, то он будет нагревать помещение, не нарушая никаких законов :)
     
  15. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.131
    52
    В сплите для этого есть четырехходовой реверсивный клапан. Он делает систему наоборот:)
     
  16. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    он не читатель, он писатель...:(
    С.В. прочтите все таки что такое "тепловой насос" и принцип его действия. Так же полезно знать, что существует безразмерная единица измерения: коэффициент трансформации (или коэффициент преобразования теплоты) COP - это соотношение вырабатываемой тепловой энергии и потребляемой электрической. Так вот, в тепловых насосах он зачастую составляет больше 1.
    Так если ТН потребляет 1 кВт, а COP составляет 3, то это означает, что потребитель получает 3 кВт тепловой энергии.
    Насчет КПД ТН, то да он меньше 100%. Так если ТН потребляет из электрической сети 1 КВт и отдает потребителю 3 Квт, но при этом "забирает" из низкопотенциального источника (теплый воздух, земля, вода)- 4 Квт, то КПД ТН: 3/(1+4)=0.6, т.е 60%.
     
  17. andrusha

    andrusha Активный участник

    27.469
    5.235
    да троллит скорее всего:shuffle: не бывает таких тугодумов в реале

    эххх вспомнил как со Спрутом втут ср...лись за КПД и Коэф преобразования:d:d:d
     
  18. Forcestrat

    Forcestrat Активный участник

    2.477
    128
    А может кто посоветовать фирму с качественным монтажом сплит-систем?
     
  19. март

    март Новичок

    73
    8
    Возможно, не совсем по теме, но у меня есть вопрос.
    Куплен кондиционер Electrolux EACS-18HG/N3 4 года назад. Упаковка вскрывалась только в магазине
    для проверки. Всё это время не эксплуатировался, находился в коробке.
    После такого длительного хранения сейчас его можно сразу устанавливать?
    Или сначала специалисты должны посмотреть на предмет каких-либо неисправностей?
     
  20. pms

    pms Читатель

    129
    0
    март,

    Медь, в принципе, плохо гниёт, но, конечно, кмк, лучше посмотреть специалистам.
     
  21. 99999

    99999 Активный участник

    8.686
    1.862
    март, если новый, то в нем и через 10 лет нечего смотреть- сразу устанавливать!
     
  22. март

    март Новичок

    73
    8
    99999, спасибо большое. Сейчас будем принимать решение, ставить или нет. Муж против, аргументирует тем, что сплит рассчитан на 50 м., а площадь помещения 65 кв.м., в итоге постоянная нагрузка и быстрый износ. Есть комнаты поменьше, они со сплитами, спрятаться от жары есть где.
    Извините, но у меня ещё один вопрос, можно ли продать данную модель за 20 тысяч? Повторю, не монтировалась, не эксплуатировалась, даже не вынималась из коробки.
     
  23. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.375
    948
    жертва маркетинга
    Всегда удивляло, что тепло пытаются считать в квадратных метрах.
    Есть южные комнаты, есть северные. И один и тот-же кондишен в "квадратных метрах" в одной будет избыточен, а в другой недостаточен.
     
  24. март

    март Новичок

    73
    8
    Спасибо, КО.
    Окна на юг, юго-запад.
     
  25. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    За 20 я его у вас заберу )
     
  26. март

    март Новичок

    73
    8
    В личку сейчас напишу координаты.
     
  27. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.375
    948
    тогда муж прав
    кондей может и не потянуть
     
  28. sema

    sema Активный участник

    19.044
    2.344
    А еще этаж здания, количество и качество внешних стен и теплопритоки унутри помещения (нагревательная и холодильная техника, человеки).
    А так - да, Джоули наше всё. Но там еще температуры нужны и сопротивление теплопередачи ограждающей конструкции ;)
    18 BTU? Без техники/людей на +25 вполне может и хватить. Но запаса не будет.

    ---------- Сообщение добавлено 20.06.2017 00:11 ----------

    А он меньше единицы бывает вообще?
     
  29. fb03

    fb03 Читатель

    15.628
    7.322
    Что скажете про дешманские сплиты RODA?
     
  30. trible

    trible Активный участник

    2.340
    486
    Гуру, а в чем прикол инвертора?

    Вот я купил в гостиную инвертор баллу 12, а в спальне висит самый простой хаер, который со мной переехал с квартиры. Пользуюсь я ими активно, смотрю на баллу и не понимаю за что я переплатил денег.