Free_girl, Я да. Вы - не уверен. Потому что мне приходится повторятся Еще раз. Ткните пальцем в противоречие моих расчетов исходному посту. Повторяю. При стоимости сайта в 100к программист получит 8к. Это лежит в базе расчета. Далее идет банальная пропорция хоть до миллионов. Рассуждения о том, что вы обеспечите его работой с мегастоимостью не имеют никакого отношения к тому, что я сказал.
oн, М? Я не нервничаю. Я занудствую. По привычке добиваясь как от заказчика, так и от подрядчика максимального понимания вопроса. Нервов тут давно уже нет, так же как наличествует иммунитет к уводящим в сторону вопросам Нервничает тут арт-директор, непонятно, правда, почему
Kairel, Хорошо, Вы посчитали мифический проект за 100 к с программингом за 40 к. Такого не бывает, ну пусть так. Получается 8 % от 100 тысяч. Хорошо. Вас беспокоит кула остальное ушло. Дизайнеру, менеджеру, верстальщику, иллюстратору. Другие расходы, типа оклад программистов, аренда офиса, покупка по и рабочих мест. Расходы, которые несет студия. Далее, при вашей логике сайт стоимостью 300 к, с программингом 200 к будет давать программеру 16 к (тк вы считаете, что зп программера растет пропорционально и согласно вашей формуле), но тут происходит сбой - ведь программер от такого проекта получит 40 к. Может у вас что-то с математикой?
Free_girl, девушка, ну объясните мне, почему ДИЗИГН стоит 100 т.р. а работа программера ?? ---------- Сообщение добавлено 07.06.2012 22:09 ---------- У вас есть верстальщик))?? ---------- Сообщение добавлено 07.06.2012 22:12 ---------- Кормить надо, тогда и не улетят))
Free_girl, То есть исходный пост с расчетом зарплаты основан на том чего не бывает? Нет. Не беспокоит Девушка! Вы уверены, что именно на матфаке учились? 200к от 300к составляет 66%. А в исходном посте черным по белому "стоимость программирования: 30-50% от стоимости." Вы определитесь с m4a1 сколько стоит уходит на программинг от стоимости сайтов. При 65% супротив средних 45%, на которые я опирался, расклад совсем другой. Но это вы правила игры меняете на ходу
UranUs, 2 причины . 1. Дизайн делается от 10 рабочих дней минимум. Программинг простой меньше. Второе - у нас очень качественный дизайн, но это уже мое субьективно-объективное мнение на этот счет. Все просто.
Этот, как Вы заявляете, "рай" - был достигнут два года назад, в первый месяц фриланса ---------- Сообщение добавлено 07.06.2012 22:19 ---------- http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch выложите свой самый лучший сюда??
UranUs, мне достаточно пока что работать с Epson Russia, которые ушли, плюясь, от Артикул Медиа и каждый день делают комплименты нам - нашим дизайнерам, программистам, менеджерам и все сайты которых сейчас обслуживаем мы. Мне нравится получать заказы от Миэль, которые работали с тем же самым Лебедевым. и тд и тп. Войти в историю - пока не является самоцелью.
Вопрос не в том, чтобы дать 20к - он их и так получит. Вопрос в том, что я не формулирую вакансию так, что приходите на фикс 20к. Это потому что знаю, что меня бы это отпугнуло. Я скажем, если увижу свою вакансию прикину не по нижней планке как товарищи, а покопаю про студию и узнаю, что 2 года назад искали программиста на тех же условиях, но цену проекта заявляли "от 50", год назад "от 80", сегодня "от 100". И как бы это мне позволит сделать вывод, что я буду расти и что условия прозрачные без вилки с формулировкой "до". Боюсь людей, желающих гарантированный минимум, а не прозрачно рассчитываемый максимум. Вообще ваши мысли очень похожи на мысли представителя кадрового агентства, с которым общались по теме вакансии. Это меня как раз заставило задуматься о том, что мы что-то предлагаем, но понять очевидную выгоду перед другими студиями соискателю сложно. Ему приходится рассчитывать на нашу честность, на то что проекты будут реально дорогими, что они вообще будут. Это нужно всем показывать 2 доски с 50тью текущими проектами в менеджерской и страницу с ценой из договоров. Либо да - оклад 20тыс.
Kairel, В вакансии указаны усредненные значения, возможно стоит пересмотреть - нужно ли их вообще указывать. И эти значения совсем не значат, что есть к нам придет человек с сайтом за 300 к, из которых 200 к к программинг - и мы покажем ему на дверь. Нет, такого не будет. Мы возьмемся и сделаем все качественно. И программист получит свои 40 к за программинг и возможно еще за верстку, если сверстает. Вот и все. С матфаком у меня тоже, как ни странно все ок)) красный диплом и научная работа по дискретной математике, которая дала мне президентскую и правительственную стипендии 2 года подряд - раз уж пошла такая пианка хвалиться себя сегодня - буду идти до конца, а то сам себя не похвалишь - от форума утираться будешь)))))))
UranUs, еще раз повторить, что похвала у Лебедева - не цель всей моей и магвая жизни? Мне хватает плюшек в виде небольшой славы, достаточно большой для Волгограда команды и денег на конфеты ребенку. Мы не говорим, что идеальны, просто чуть лучше средней температуры по больнице в Волгограде и немного в других регионах. Не более того.
Free_girl, То есть указанные в качестве "оплаты труда" данные не соответствуют действительности. Могли бы это сразу сказать, а не махать руками и рассуждать о погоде на Марсе. Читать, как выяснилось, я таки умею. Это ТС лажу написал Вы не одиноки тут с медалью и красными дипломами. Ой как не одиноки. Но то что вы, математик, работаете арт-директором... ну в общем вы занимаетесь тем, чему вас не учили
Kairel, не совсем так) у меня специальность информатик-аналитик в области PR. Знания, полученные в области математики и информатики дают мне возможность работать с программистами, понимать и оценивать хотя бы очень примерно - сколько времени понадобится на ту или иную задачу, происходит некое понимание процесса. Знания, полученные за 3 года теории и практики Pr - помогают грамотно подавать сайты. А детское умение рисовать , бывшее хобби - переросло в почти профессию. Такой вот специалист широкого профиля. Ни в коем случае не умоляю Ваших достижений - возможно было некое недопонимание. Но все ньюансы выясняются на собеседовании.
Что? Перестаньте работать за еду. m4a1, без обид, но у вас такой качественный код, что я просто в шоке: И кстати, если уж вы используете jQuery, то копирайт убирать не стоило. ---------- Сообщение добавлено 08.06.2012 01:47 ---------- И настройте свой nginx, а то так и до беды недолго...
20к это зарплата в Воло не самая низкая и не еда точно. Откройте любой сайт по вакансиям. Что-то мне кажется планка в 20к перешагивается в 10% . Для начинающего фрилансера-програмера ИМХО очень даже не плохой старт.
Это вы о чем? Комментарии в коде не допустимы? Вы ни разу не ставиил виджет Яднекс-карт? Знаете, есть такая штука как компрессор JS. Если вас беспокоит копирайт jQuery, напишите в спортлото.
Конечно допустимы, если только на среде разработки. А на продуктивном сервере исходники обычно минифицирцют, удаляют комменты, лишние пробелы и переносы строк и т.п., слышали про такое? Правда? Не знал... Расскажете подробнее? Сильно удалось сжать по сравнению с обычной версией которую можно скачать с jquery.com (32 КБ) Ну а копирайт jquery меня нисколько не беспокоит, зато по вашему отношению к нему сразу становится ясно как сильно вы уважаете чужой труд, вам на него судя по всему наплевать. Думаете после этого к вам нормальные люди работать пойдут? ---------- Сообщение добавлено 08.06.2012 12:17 ---------- Кстати... настройки вашего nginx позволяют выполнить на вашем сервере произвольный код, сразу видно - работают крутые спецы. Берите пример с этого форума, тут хотя бы детских дырок нету.
мне бы было стыдно выставлять это в качестве примера программирования ---------- Сообщение добавлено 08.06.2012 12:49 ---------- Нуленый телебид))? ---------- Сообщение добавлено 08.06.2012 13:03 ---------- Итогов, epson.ru вообще-то на битриксе сделан, есличо)) Вполне возможно, новая версия доступна на тестовом сервере разработчика
А серые крестики закрытия окна висящие рядом с окном на сером фоне, это конечно верх юзабилити и дизайна. ---------- Сообщение добавлено 08.06.2012 13:16 ---------- ну постоянно вылетающее окошко 404 тоже радует
я вообще ничего не понимаю в дизайне Просто тихо ненавижу умельцев которые не понимают что такое контраст