Троица.

Rin-тян, вот я иногда читаю и теряюсь Мне кажется, что Вы в открытую надо мной стебётесь
Но я Вас в этом не обвиняю

 

Там продолжение будет?

---------- Сообщение добавлено 11.12.2012 13:54 ----------

sp_r00t, и в чем же вы видите стеб? Мне жутко интересны подробности такого рода поведенческой интерпритации

 

Ну полёты на ступах, животных... Взрослый человек о таком может ли говорить всерьёз?

 

sp_r00t, а что в этом такого? Вот тут очень неплохо описана тема http://lurkmore.to/Осознанные_сны

 

Интересно наблюдать, как люди на полном серьезе, в очередной раз интетрепируют никейский срач и перевирают греческую мифологию. Согласно элевсинскому культу, Деметра (Мать-земля) "принимает" от Зевса, которые является к ней в образе Змея, духа неба и дождя Иасинона и зачинает сына божьего Плутоса, что называется "священным браком" В прогреческих обрядах, посвященных Деметре, народец присутствовал при ритуальных половых актах, когда жрица, исполнявшая роль Деметры, выходила из святилища в колосьях. В святилище (и в неё) предварительно входил жрец, налупившийся специального напитка для гарантированного стояка и семяизлияния. И народ свято верил, что жрица-Деметра токо што родила колосья сии. В поздних ритуалах идеология процедуры была переосмыслена и Деметра рожала сына божиего, спасителя мира. Что неплохо накладывается на тему Мошиаха в иудаизме, которую святые отцы, по заданию весёлого Костика с мамашкой его Алёнкой, остроумно компилировали в Никее, придав Иисусу статус божества. А духу Иасинону - статус бога-духа, обратив его в голубя.

 

Стрелок, на мой взгляд, тут тем намного больше намешали и египетских и персидских иранских, греко/риских и т.д. верований

 

Rin-тян, и чем же Ваш взгляд мотивирован?
Матчасть то вроде не изучали
"Не читал, но осуждаю"(с)?

 

Историей развития иудаизма, и христианства. Многа книг

Вот, нынче читаю "Иисус не знавший христа". Занятно. Хоть и ничего принципиально нового.

 

Rin-тян, как вы думаете, знание истории возникновения квантовой механики может как то способствовать возможности делать вывод о своём знакомстве с оной (с квантовой механикой тобишь)?

 

Вы сравниваете вещи лежащие в разных плоскостях. Квантовая механика вполне может допустить, что она архзаблуждалась, и подняв на руки новую концепцию продолжить движение вперед.
А вот история развития и становления религий, вполне полезна, т.к. показывает абсолютную силу человеческого фактора, и изменения религий под нужные (конкретным людям, а не религии) рельсы.

Вы прочитали статейку про полеты?

 

Rin-тян, чтобы понимать историю некоего явления, нужно хорошо знать явление. Чтобы отбросить правдоподобные, но неверные интерпретации. А в истории христианства тенденция путать внутренние и внешние факторы и, как следствие - причину со следствием - вообще типично. Мы ж говорили про Соборы. Одни говорят, что на них придумывали что-то, а другие - что просто констатировали. И без понимания смысла христианства разрешить правильно этот вопрос невозможно

 

Смысл полностью понимал 1, частично еще 12,5... все остальные додумывали. По этой причине до нас дошло хз что. Вот суть моего восприятия.

 

А основания, кроме неприязни к христианству, для такого восприятия имеются?

 

Неприязни к христианству у меня нет. Колдунство неплохое, за неимение других. Но, мы с вами ловки ходим по кругу.
Основания для воприятия это история, несомненно. Трудно, знаете ли, поверить, что кто-то абсолютно прав, а кто-то абсолютно неправ. Особенно когда аргументы у одних весьма неплохие, а у других только книга и слова.

С прискорбием отмечаю, что вы не понимаете моего восприятия христианства.

 

Спаситель говорит "Я и Отец - одно", "Видевший Меня видел Отца".
Иудеи в Храме хотели побить его камнями за то что Он "человек сый делает себя равным Богу".
И это только то, что просто по другому интерпретировать невозможно.
На самом деле больше конечно же таких мест в Писании.

Да видел я.
Но мой вопрос был о том, как Вы это понимаете. Этого я не понял из Ваших слов.

 

Vic, как там у Сираха? "Пожелав премудрости, соблюди заповеди и получишь её".
Вы, вопреки своему же тезису всё-таки толкуете Писание. Есть ли у Вас уверенность, что Вы достаточно стяжали добродетелей, чтобы снискать премудрость?

 

Разница между Лицам Святой Троицы такова: Отец - рождает Сына и изводит Духа. Сын рождается, Дух - исходит. Это - единственное, чем Они отличаются. Равны, но отличаются. Отец -как Источник, как Начало. Это во-первых. Отсюда Отец, как Начало, Источник. Во-вторых - Христос - Богочеловек. В нем и Бог и человек. Когда Он говорит о Себе, как о человеке, Он и меньше Бога, и может сказать, что только один Бог благ.

 

Скорее моему интеллекту помогает. А душе слова, сравнения, обсуждения и прочая шелуха не больно-то нужны.

 

они, т.е. догматики знают только это, остальное для них-непостижимо
ответа не будет,кроме сформулированного апологетами, стальное... впрочем как всегда риторика ..

---------- Сообщение добавлено 11.12.2012 21:39 ----------

 

ну, не знаю... слишком мягко для стали

 

Давайте зайдём с другого боку - кем является Христос для Вас? Человек? Или Бог?

Ну я сделал, а Вы не обратили внимания. Разве "Я и Отец - одно" это не учение о Троице?

Это не я перешёл. Это Сирах перешёл. А до него - Соломон. Они предостерегали нас от "логического" исследования Писаний. Писания познаются не через букву.

 

Vic, всё таки ответьте на мой вопрос. Интересно, правда

 

Гы. Почему хз ?
Весьма стройное и весьма живое социологическое и философское учение, замешанное на религии.
Ты просто откидываешь причину, по которой все, это учение создавалось.
=====

Лично меня, по полной программе, вызывает самое огромное восхищение стройность христианского учения и огромная его точность.
У церковников не было ни научного психоанализа, ни глубоких познаний в медицине, ни исследовательского социологического аппарата - они вообще жили в средневековье. Но сумели так отполировать свое учение так, что народ не вымер.
Более того! Христианские народы сумели дать наибольшее развитие для Земной цивилизации, опередив во многом остальные религии.

Уже за это стоит повнимательнее отнестись к христианству вообще, и к православию в частности.

---------- Сообщение добавлено 13.12.2012 18:16 ----------

Можешь изложить? или дать ссылку где уже изложил ?

 

Прикольно! Не, правда! Вы в самом деле уверены. что в 4 Веке вот так взяли без всего сочинили? Какая красивая у Вас легенда получилась!

 

Ничего не опрокидываю. Но рассматриваю именно с религиозной точки зрения... т.к. в социальное и политическое значение не верю.

Вброс негодный Божьх жемчужин вам в шевелюру.

Не без этого. Хотя основу составили, в изрядной степени, заимсвования и переработка, а так же - главный двигатель науки - войны.

Если первое вполне понятно, то правослвие-то тут каким боком?

Подумаю над этим. Это достаточно большая тема. Но, если кратко, то для меня христианство это синкретическая религия произрастающая из политики. Хотя такое восприятие может быть воспринято как негативное, но это не так.
Христианство, как и любая другая религия имеет свои положительные стороны, коих достаточно много (хоть это и обуславливается банальными механизмами выживания религии, которые заставляют расширять изначальный ореол на новые нужные для укрепления позиций сферы).