Ужесточение санкций за "пьяную" езду

Тема в разделе "Автозакон", создана пользователем ди902, 26.09.12.

  1. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Не имеет права уже вроде:)
     
  2. Grinya

    Grinya Активный участник

    7.100
    1.402
    пост #168 не судьба до конца дочитать?
    Не уверен. А как тогда укурков и прочих пьяных отправлять на МОСО?
     
  3. Plus

    Plus Активный участник

    31.979
    3.592
    У меня бывало дело. По имени отчеству обращались, интересовались сильно моим здоровьем, как себя чувствую. Зачем кругами ходить? Но потом уже дыхнуть им в морду просили. Одно радует, что всё вежливо.
     
  4. Grinya

    Grinya Активный участник

    7.100
    1.402
    sp_r00t, Постановление Правительства Российской Федерации от 26 июня 2008 г. N 475
    Об утверждении Правил освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения и оформления его результатов, направления указанного лица на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинского освидетельствования этого лица на состояние опьянения и оформления его результатов и Правил определения наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека при проведении медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством

    3. Достаточными основаниями полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения, является наличие одного или нескольких следующих признаков:
    а) запах алкоголя изо рта;
    б) неустойчивость позы;
    в) нарушение речи;
    г) резкое изменение окраски кожных покровов лица;
    д) поведение, не соответствующее обстановке.
     
  5. Антоша

    Антоша Активный участник

    13.882
    65
    я эти процедуры раз в неделю минимум прохожу регулярно , практически на одном и том же месте тормозят те же гайцы. Я им уже говорю , ну блин каждый день тут езжу и тормозите, неужели я буду с будуна тут кружить зная ваши точки:) Объехал бы давно
     
  6. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Вопрос не о том был. Вас же на освидетельствование не отправляли, так?

    Это да, но тут же не сказано, что по этим причинам надо на МОСО отправлять? А вот для того, чтобы потребовать дунуть этого достаточно. Правда укурки, мда... С ними то как? Наверное Вы всё таки правы:)
     
  7. Grinya

    Grinya Активный участник

    7.100
    1.402
    Вот ещё действующий приказ. Там вообще много интересного... :shuffle:

    Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения

    129. Основанием для освидетельствования на состояние алкогольного опьянения является наличие у водителя транспортного средства одного или нескольких следующих признаков: запах алкоголя изо рта, неустойчивость позы, нарушение речи, резкое изменение окраски кожных покровов лица, поведение, не соответствующее обстановке (пункт 126 абзац 3 настоящего Административного регламента)75.

    130. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения в соответствии с установленным законом порогом концентрации этилового спирта в выдыхаемом воздухе (0,15 и более миллиграмма на один литр) осуществляется сотрудником после отстранения лица от управления транспортным средством в присутствии двух понятых с использованием технического средства измерения, обеспечивающего запись результатов исследования на бумажном носителе и разрешенного к применению Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения и социального развития, поверенного в установленном порядке Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии, тип которого внесен в Государственный реестр утвержденных типов средств измерений76.

    131. Освидетельствование лица на состояние алкогольного опьянения осуществляется непосредственно на месте его отстранения от управления транспортным средством либо, в случае отсутствия в распоряжении сотрудника указанного технического средства измерения, на ближайшем посту ДПС, в ином помещении органа внутренних дел, где такое средство измерения имеется.

    132. Перед освидетельствованием на состояние алкогольного опьянения сотрудник информирует освидетельствуемого водителя транспортного средства о порядке освидетельствования с применением технического средства измерения, целостности клейма государственного поверителя, наличии свидетельства о поверке или записи о поверке в паспорте технического средства измерения.

    133. При проведении освидетельствования на состояние алкогольного опьянения сотрудник проводит отбор пробы выдыхаемого воздуха в соответствии с инструкцией по эксплуатации используемого технического средства измерения. Наличие или отсутствие состояния алкогольного опьянения определяется на основании показаний используемого технического средства измерения с учетом его допустимой погрешности.

    134. В случае превышения предельно допустимой концентрации абсолютного этилового спирта в выдыхаемом воздухе, выявленного в результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, составляется акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения установленной формы77, который подписывается сотрудником, освидетельствованным и понятыми. При несогласии освидетельствованного с результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения в акте освидетельствования делается соответствующая запись, после чего осуществляется направление лица на медицинское освидетельствование на состояние опьянения. При отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения акт освидетельствования не составляется.

    135. Бумажный носитель с записью результатов исследования и подписью освидетельствованного и понятых приобщается к акту освидетельствования на состояние алкогольного опьянения. Копия акта выдается лицу, в отношении которого проведено освидетельствование на состояние алкогольного опьянения.

    Направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения

    136. Основаниями для направления на медицинское освидетельствование на состояние опьянения являются:

    отказ лица от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения78;

    несогласие лица с результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения78;

    наличие достаточных оснований полагать, что лицо находится в состоянии опьянения при отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения78;

    наличие повода к возбуждению в отношении лица дела об административном правонарушении, предусмотренном статьей 12.24 или частью 2 статьи 12.30 Кодекса79;

    подозрение лица в совершении преступления против безопасности дорожного движения и эксплуатации транспорта79.

    137. Направление лица, управляющего транспортным средством, на медицинское освидетельствование на состояние опьянения по основаниям, предусмотренным Кодексом, осуществляется сотрудником непосредственно после выявления соответствующих оснований в присутствии двух понятых. Сотрудник обязан принять меры к установлению личности данного лица.

    137.1. Факт отказа лица от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения или несогласия с его результатами фиксируется в присутствии понятых, которые удостоверяют это своей подписью в протоколе о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения (пункт 137.2 настоящего Административного регламента).

    137.2. О направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения составляется протокол установленной формы80. При отсутствии у водителя транспортного средства, подлежащего медицинскому освидетельствованию на состояние опьянения, документов, удостоверяющих личность, сведения об этом, а также об официальном источнике информации, с помощью которого в этом случае сотрудником установлена его личность, указываются в протоколе о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения.

    137.3. Протокол о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения подписывается сотрудником, его составившим, понятыми и лицом, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении. В случае отказа лица от подписания протокола либо нахождения его в беспомощном состоянии, исключающем возможность подписания протокола, в нем делается соответствующая запись. Копия протокола вручается лицу, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.

    К протоколу о направлении на медицинское освидетельствование приобщается бумажный носитель с записью отрицательных результатов освидетельствования на состояние алкогольного опьянения при наличии достаточных оснований полагать, что лицо находится в состоянии опьянения.

    137.4. Лицо, направленное на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, препровождается к месту его проведения в медицинскую организацию, имеющую лицензию на осуществление медицинской деятельности с указанием соответствующих работ и услуг, либо в специально оборудованный для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения передвижной медицинский пункт, соответствующий установленным Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации требованиям.

    137.5. В случае вынесения на основании результатов медицинского освидетельствования на состояние опьянения заключения о том, что состояние опьянения не установлено, лицо препровождается к месту отстранения от управления транспортным средством либо к месту нахождения его транспортного средства.

    137.6. Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения, в котором отражены результаты медицинского освидетельствования на состояние опьянения, прилагается к протоколу о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения.

    Экземпляр акта медицинского освидетельствования на состояние опьянения выдается врачом (фельдшером), проводившим освидетельствование, водителю транспортного средства, в отношении которого проводилось медицинское освидетельствование на состояние опьянения81.

    138. Направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения по основаниям, предусмотренным Законом Российской Федерации "О милиции", при нарушении Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства водителем, пешеходом, пассажиром транспортного средства или иным участником дорожного движения, повлекшем причинение вреда здоровью потерпевшего, либо смерть человека, осуществляется в целях объективного рассмотрения дела.

    138.1. При наличии достаточных оснований полагать, что водитель, не нуждающийся в медицинской помощи, находится в состоянии опьянения, направление на медицинское освидетельствование осуществляется в соответствии с Кодексом (пункты 137-137.6 настоящего Административного регламента). В иных случаях сотрудником составляется направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения.

    138.2. Документы, полученные по результатам медицинского освидетельствования на состояние опьянения, опровергающие либо подтверждающие факт совершения административного правонарушения в состоянии опьянения, что может быть признано обстоятельством, отягчающим административную ответственность, прилагаются к делу об административном правонарушении.

    Документы, полученные по результатам медицинского освидетельствования на состояние опьянения, опровергающие либо подтверждающие факт совершения преступления в состоянии опьянения, передаются старшему следственно-оперативной группы.
     
  8. Plus

    Plus Активный участник

    31.979
    3.592
    Да, метод органолептического контроля. :d
     
  9. bliznec80

    bliznec80 Участник

    179
    0
    Я при попытках развода на алкоголь отказываюсь от освидетельствования на месте, прибором ИДПС и требую направления на медицинское освидетельствование с соблюдением всех НПА (протокол отстранения) (протокол доставления) (понятые) с указанием признаков алкогольного опьянения (хотя бы одного:запах алкоголя изо рта,
    неустойчивость позы,
    нарушение речи,
    резкое изменение окраски кожных покровов лица,
    поведение, не соответствующее обстановке
    документы возвращают со словами: -чЁ самый умный?
    пока прокатывало и у меня и у моих знакомых. А вот неуверенность водителя - повод для ИДПС надавить, запугать. удачи на дорогах
     
  10. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    А разве при отказе от освидетельствования на месте понятые нужны?
     
  11. Grinya

    Grinya Активный участник

    7.100
    1.402
    Нужны для направления на МОСО, что и требует от ИДПС bliznec80.
     
  12. bliznec80

    bliznec80 Участник

    179
    0
    У меня реально проблема со здоровьем и в выдыхаемом воздухе "фонит" даже если несколько недель не пил. Поэтому стараюсь в "трубочки" не дуть.
     
  13. Nazarych

    Nazarych Активный участник

    1.365
    16
    Вот у них там в США, Китае, еще где-то допустимый предел вообще 0,8 промилле. А тут весь сыр-бор за какие-то 0,1. Это ни о чем. Даже если это не эндогенный алкоголь или квас/кефир и не погрешность прибора, а самый что ни на есть реальный остаток от "вчерашнего" - человек будет в полном адеквате, чтобы ему можно было сидеть за рулем.

    Надо как-то искать "золотую середину". Дифференцировать что ли.
    0,0 - 0,1 - Трезв. При любых обстоятельствах.
    0,11-0,3 - Условно трезв. В обычных условиях санкции не применяются. НО. Огромный штраф (ну тыщ 50-100) - в случае если стал виновником ДТП без пострадавших. Будет как дополнительный стимул с таким "показанием промилле" либо вообще за руль не садится, либо ехать очень-очень аккуратно.
    0,31- 0,8 - Оставить сегодняшние санкции, применяемые к водителям, признанным пьяными.
    0,81 и выше - Основательно ужесточить санкции. Ибо такой чел реально пьян и опасен.
     
  14. Plus

    Plus Активный участник

    31.979
    3.592
    Nazarych, чебурашке докажите это?
     
  15. Тов.Кошкин

    Тов.Кошкин Активный участник

    5.663
    572
    Он не чебурашка. Он Mister Ban. Всех забанит. Ту-134, например. И похрену что он упал из-за пьяного шурмана и командира экипажа без собственного мнения. Запретить и все. Точка.
     
  16. Nazarych

    Nazarych Активный участник

    1.365
    16
    Ну, думаю, если подключить какие-нить н-и институты по данной проблеме и статистику собрать, то доказать можно что угодно и кому угодно.
    Другое дело, что все субъективно. Для кого-то это будет являться аргументом, а для кого-то - нет.

    Просто как-то глупо в стане со всеобщим отсутствием правовой культуры устанавливать "полный ноль" и параллельно в разы ужесточать наказание. С другой стороны, глупо в стране с отсутствием гражданской культуры у большей части населения устанавливать предел содержания на уровне развитых стран Европы и Америки. Люди не поймут, собственно, о чем и говорит Медведь, воспримут это как "отмашку" на езду "под шофе". ИМХО - выход только в установлении градации и дифференциации ответственности в зависимости от содержания промилле.
     
  17. Crazy Fox

    Crazy Fox Активный участник

    3.795
    501
    Тупо ряд примеров:
    ГАЕры останавливают водителя. ОЙ вы что-то подозрительно выглядите, пройдемте проверим. А на посту в будочке на полу разлита водка.... алкотестер показывает..... права давайте до свидания.
    Они же останавливают на посту... давайте подуем. Давайте, трубка не одноразовая а протерта ваткой со спиртом - аналогично.
    Предыдущие случаи произошли с одноклубниками. Третий со мной. У вас красные глаза давайте подуем. НУ давайте. Дуем..... прибор мне не показывают. Ой у вас что-то есть... вчера что праздник был? Да был день города. Ну ведь пили же? Не пил... Ну давайте подуем еще. ДУем. Не ну что-то есть.... Будем проверять? Да.. Вызывайте наркологов, будем проверять...... пауза.... точно не пили? Точно.... Счастливого пути.
    Сколько народу вчера выпив бутылку пива в этот момент отдали бы деньги или права? Думаю много... мне повезло я во первых вешу 115 кил и пил только позавчера. и как проверка должна проходить знаю.... А кто-то либо даст денег либо останется без прав.

    Я за ужесточение.... просто за чудовищное... дайте хотя бы 0,2... погрешность есть погрешность. И не надо путать перегар с состоянием алкогольного опъянения которое оказывает влияние на скорость реакции водителя и может привести к аварии. Абсолютный ноль применяется в очень небольшом количестве стран, и если посмотреть количество аварий с пьяными водителями там не больше чем в тех странах где разрешено вплоть до 0,8 промилле. И не говорите мне что с 0,3 русский в умате а американец сс 0,8 трезв как стекло. Новый закон приведет лишь к одному. ГАЕРЫ с БМВ и АУДИ пересядут на мазератти и феррари.

    ---------- Сообщение добавлено 18.10.2012 23:01 ----------

    у меня тут с орфографией и пунктуацией проблема, но мне простительно я пьян :d:d
     
  18. Тов.Кошкин

    Тов.Кошкин Активный участник

    5.663
    572
    По всем пунктам соглашусь с Crazy Fox
    Как там принято писать? +100500?
     
  19. NeonKIR

    NeonKIR Активный участник

    15.890
    536
    всегда можно поехать в больничку, там на ваших глазах расчехлят прибор и трубку ;) на постах разводилово :iq:
     
  20. Plus

    Plus Активный участник

    31.979
    3.592
    А за каким пи... звиздом туда ехать, время терять? И доказывать, что ты трезв? Нас дерут, а мы крепчаем? Тут опу рвут, как при совке всё было плохо, а сами чуть ли не оды поют маразматическим починам новых дерьмократически-либерастических законодателей.
     
  21. NeonKIR

    NeonKIR Активный участник

    15.890
    536
    пьяных точно меньше станет ;)

    ---------- Сообщение добавлено 19.10.2012 09:47 ----------

    а что лучше, время или права потерять ? меня на гэсовском посту нарком назвали, потом долго извинялись в больничке когда тест показал абсолютные нули. брат права потерял на 2 месяца и геморрой с судом нажил, из за того, что торопился и подписал отказ от мед. освид. :hah: как бы ты не спешил, права дороже ;)
     
  22. Plus

    Plus Активный участник

    31.979
    3.592
    А почему выбор между плохим и очень плохим? Других альтернатив не бывает? Сколько, года полтора были три десятых промилли? Чем не вариант? И в рот компот. Любые кефиры, квасы и диабеты отсеиваются. Остаётся синька.
     
    Последнее редактирование: 19.10.12
  23. Bлад

    Bлад Активный участник

    7.425
    702
    продажным полицаям это не выгодно. разводить труднее да и "спохмельные" отпадают. а кого тогда ловить? где их набрать столько настоящих пьяных чтобы и план выполнить и себе на карман заработать???

    вон сеня на 51й опять свора шакалов стояла. а введи 0.3 или не дай бог 0.5 - пипец - их утренняя дойка больше не прокатит. и че тогда им делать?

    тут на форуме есть гаишники? если есть - скажите - у вас есть план?. и если есть - вопрос на миллион долларов:

    если у вас есть план по алкоголикам то как может снижаться их количество за рулем???
     
  24. Plus

    Plus Активный участник

    31.979
    3.592
    Да вот жешь.
     
  25. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Тоже, кстати, годный вариант.
    Как ни крути, а слегка похмельный и вдребезги пьяный - это очень разные степени угрозы. И карать их одинаково, а тем более одинково и очень жестоко - глупость
     
  26. Bлад

    Bлад Активный участник

    7.425
    702
    sp_r00t, и не мечтайте. "разум" и "российские власти" это антонимы.
     
  27. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    6.390
    1.071
    Я может что-то не понимаю в этом мире, но:
    1.
    2. Количество эндогенного алкоголя может достигать 0,35
    3. Состояние опьянения определяется по физиологическим параметрам организма, а не по химическим.
    4. Некоторые продукты и лекарства содержат спирт (квас, кефир, корвалол, настойки разные, хлеб)
    5. Погрешность прибора 0,048
    Это факты. Здравый смысл и логика подсказывают, что 0,4 промиле оптимальная норма при которой
    В противовесе остаются:
    1. Водитель думает, что любой результат отличные от нуля дает право ехать пьяным
    Какой такой водитель? Любой? Конкретный Вася Пупкин?
    2. Отметим, что ранее Дмитрий Медведев заявлял, что готов пойти на увеличение промилле хотя бы до 0,2, если ему докажут, что при таких изменениях не будет водителей, которые пожелают сесть за руль пьяными, надеясь "проскочить".
    Каким образом это можно вообще доказать? Почему 0,2? Мы торгуемся что-ли? Водители, которые захотят проскочить будут всегда, для того и статья есть, иначе зачем она нужна вообще?
    3. Какойто пьяные идиот там то и того то сбил
    Он точно был пьян и у него было меньше 0,4? И таких водителей у нас правда много? Так мой знакомый однажды на часы посмотрел и капот всмятку. Давайте у него на всегда отнимем права, потом машину, ну и расстреляем заодно.
     
  28. Plus

    Plus Активный участник

    31.979
    3.592
    Чебурашке надо ещё идею нащот часов подкинуть. Чтобы, как за разговор по мобиле штрафовать, за взгляд на часы. Ибо нех. А ещё лучше на месяц прав лишать.
    И за взгляд на бап в коротких юпках летом тоже лишать, если за рулём. А бабам вдоль дорог запретить в "подсрачниках" ходить. 500 тыщ штраф за это.
     
  29. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Справедливости ради стоит напомнить, что тут где то ссылку приводили, где это опровергается.
    Хотя статья по ссылке несомненно ангажирована, но всё же.

    И у гайцов тут же появятся "внештатные сотрудницы" с дресс-кодом:hah:
    Да и кстати - лишать тока мужиков или таки бап (водителей) тоже?
    Вдрух она на юбочку оценивающе глянула?
     
  30. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    6.390
    1.071
    Даже если ссылка правдива, меняются только цифры незначительно эндоген+погрешность=макс. допустимая норма

    Значит зимой в гололед смотреть можно? :)