Нужен ли стране новый Сталин?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем akrivcov, 06.12.12.

России сейчас нужен новый Сталин?

  1. Да!

    113 голосов
    53,8%
  2. Нет!

    83 голосов
    39,5%
  3. Кто такой Сталин?

    14 голосов
    6,7%
  1. Santino*

    Santino* Гость

    когда это раболепие было неплохой чертой характера?
     
  2. Rin-тян

    Rin-тян Активный участник

    2.803
    16
    А вот с этого момента поподробнее, пожалуйста
     
  3. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Это не раболепие. Впрочем, не старайтесь понять, у Вас всё равно не получится, да и не к лицу Вам это

    А что подробнее? Не, ну я конечно знал, что иметь хотя бы зачаточные представления об исторических событиях на ВФ не модно, но чтоб до такой степени...:d
     
  4. Santino*

    Santino* Гость

    отлично, от отсутствия аргументов переходим на оскорбления, наверное от большого ума
     
  5. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Извините, если обидел. Просто мне показалось, что это Вы перешли на оскорбление целой нации.
    Суть - раболепство имеет место по отношению ко всем вышестоящим. Если б тут было б раболепство, то лизали бы попы не только царю, но и всем его боярам. А тут не так. Поэтому раболепство - мимо кассы.
    Да и раболепство - лицемерно, а я говорю о искреннем мнении народа
     
  6. Santino*

    Santino* Гость

    что то в народном творчестве царя не очень то и любили - то *****, то самодур, так что искреннее мнение народа расплывчато.
     
  7. Rin-тян

    Rin-тян Активный участник

    2.803
    16
    Ну, я на знание не претендую, да и против Николая тоже ничего не имею. Косячил, как и все.
    А мнение про ввязывание в войну, я подчеркну высказыванием Черчиля:

    Да уж, вот такие спасительные для очень и очень важной для РИ Франции, в самом начале войны... с фига ли?
     
  8. Старый Олег

    Старый Олег Активный участник

    955
    1
    Известно,что Дорогой Леонид Ильич,очень любил анекдоты,особенно про себя.Однажды Леонид Ильич посетил с визитом одну деревню и выступил на деревенском сходе:-Товарищи,вот придет Коммунизм и у вас не в чём не будет отказа,захотел лошадь-пажалуст!,захотел крупу-да пожалуста!Старушка дёргает его за полу,сынок,а сынок,это что ж,будет так же хорошо как и при царе-батюшке?.
     
  9. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Германия обьявила войну РИ. И Россия воевала. По Вашему у неё был выбор? И Франция тут вообще ни при чём. То что мы отвлекли часть немецких сил на себя было побочным эффектом, а не целью военных действий с нашей стороны.
     
  10. Rin-тян

    Rin-тян Активный участник

    2.803
    16
    Тут не все так просто. Сначала был ультиматум. Германия как бы планировала воевать с союзницей РИ, а РИ начала всеобщую мобилизацию. Вот так крючочки за крючочки.
     
  11. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Это всё уже вершина айсберга.
    Россия долгое время была сырьевым придатком Германии. Но постепенно начинала переориентировать свою торговлю на другие рынки. Германия, традиционно бедная ресурсами не могла оставить это без внимания. Уже с конца 19-го века отношения стали портиться, хотя внешне это было классическим миром/дружбой/упячкой. Но противоречия нарастали как снежный ком. А к моменту обьявления войны немцы стали стягивать войска к русской границе. Россия ответила единственно возможным при таком раскладе способом - начала мобилизацию. Немцы потребовали отменить мобилизацию. Ни одно государство на такие условия согласиться не могло. Фактически немцам был нужен казус белли. Игра шла в одни ворота - к войне. И роль России в эскалации конфликта была чуть меньше чем нулевая. Война была крайне нежелательна для нас. Не было ни одного аргумента в пользу войны. Но решали уже не мы.
     
  12. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.174
    237
    Вот кроме как от слалирастов ни от кого подобной ерунды не слышал.
     
  13. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Это Царя Гороха штоль?:hah:
     
  14. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.921
    2
    Интересно вы где этот бред вычитали?! Хотя если считать пшеницу, яйца и масло сырьем для булочек, то пожалуй верно :d

    Основным предметом российского вывоза в Германию были продукты сельского хозяйства, в первую очередь, различные злаковые культуры (пшеница, рожь, ячмень, овес), а также масло, яйца, лен.

    Долгое время Германия импортировала большую часть потребляемого хлеба из-за границы, в основном из России, являвшейся крупнейшим мировым производителем зерна.
     
  15. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Сходу вспоминается книга Уткина "Первая мировая война". А если повспоминать-пошукать, то ещё с полдесятка источников можно надыбать.

    Этого мало?
    Но экспорт ресурсов это лишь часть проблемы. Россия была очень крупным импортёром германской продукции. То есть налицо была "дном" экономической пирамиды
     
  16. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.201
    55

    А говорят, что это миф.


    http://www.proza.ru/2010/05/19/465
     
  17. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.269
    3.065
    Товарищу Сталину Спасибо товарищу Сталину За нашу счастливую жизнь! За детство счастливое наше, За наши чудесные дни.
     
  18. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.921
    2
    Михаил Шолохов письмо к сталину от 4 апреля 1933 года.
    о коллективизации ( за уничтожение русского крестьянства тоже большое спасибо т. сталину)

     
  19. Лемюэль

    Лемюэль Активный участник

    675
    0
    Doctor Zlo, слушай, а что ты о крестьянстве знаешь? Только то, что Пушкин "Му-му" написал?
     
  20. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.921
    2
    Лемюэль, имеешь свои четыре класса и две ноздри?! Читай "Мурзилку" и дыши носом!
     
  21. Лемюэль

    Лемюэль Активный участник

    675
    0
    Doctor Zlo, затрагивая важные темы, нужно не хамить собеседникам, а продемонстрировать уровень своей компетентности. Я щитаю.
     
  22. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.921
    2
    Пиши правильно- "Я считаю"
     
  23. Старый Олег

    Старый Олег Активный участник

    955
    1
    Уважаемый,возможно,Доктор Зло и не разбирается в крестьянстве,но точно известно,что из большевиков,точно,никто ни сельском хозяйстве,ни в крестьянстве,не разбирались.Назовите хотя бы одного большевика,выходца из крестьян.
     
  24. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Калинин.
    Суслов.

    В принципе Молотов.

    А апчом вопрос ?
    ===================
    Кстати,
    Респект. Интересная статейка. Шолохов, кстати, тоже не был рабочим, поэтому его свидетельство более чем ценно с исторической точки зрения.
     
  25. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.921
    2
    т.сталин называл его «всесоюзным козлом». К этому прозвищу нередко добавлял еще одно хлесткое словечко – «похотливый» ,вместе с секретарем ВЦИК Авелем Енукидзе Михаил Иванович любил посещать Большой театр. Им нравились балерины, а еще «всесоюзный козел» любил насиловать несовершеннолетних девочек.

    Его самым большим достижением в сельском хозяйстве был «Закон о колосках» который он подписал в 1932 году.

    Сводки ОГПУ за 1932-1933 годы «постоянно фиксируют одни и те же явления: кражу колосков на колхозных полях, несмотря на чрезвычайно жестокие репрессии (к 15 октября 1933 г. органы ОГПУ арестовали в соответствии с законом от 7 августа 1932 г. 211 340 человек), массовое бегство колхозников («колхозники ночью вместе с семьями уезжают, бросая свое хозяйство»

    («Трагедия советской деревни», т.3, книга 2).
     
  26. Лемюэль

    Лемюэль Активный участник

    675
    0
    Старый Олег, то есть, не разбираясь в крестьянстве, Вы можете судить, кто в нём разбирается, а кто нет..?
     
  27. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    не-не-не. Калинин тут неприделах. Педивикия Вам в помощь.
    Так, шестера. Сведебный генерал.
    Сталину для масштабной индустриализации (для технологического скачка) нужен был массовый забег рабской силы - вот и нарисовали указ 7/8
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_о_трёх_колосках


    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=xytEaQAwuRY#t=263s

    ---------- Сообщение добавлено 13.12.2012 22:37 ----------

    Немного не так.
    В начале 30-х начался голодомор, спровоцированный неумелой (именно неумелой!! а не преступной, как орут в/на Украине) политикой руководства страны и союзных республик.
    Крестьян заставляли сдавать имущество в колхозы.
    Крестьяне, как смекалистые мужики, голодранцам отдавать ничего не хотели - и все что можно съели, скотину порезали, а горбатиться на голодранцев их было не заставить.

    В результате в период с 1929 по 31 годы были дикие неурожаи, голод и прочия ништяки. К 1931-32 годам все запасы зерна были израсходованы, а колхозы особых урожаев не давали.
    Оголодавшие люди просто стали выходить на большую дорогу и потрошить поезда.
    Так и родился указ 7/8

    Своим указом 7/8 Сталин решал две задачи - обеспечивал промышленность и строительство рабской силой, а во вторых не давал умереть с голоду тем, кто был доведен до отчаянья и готов был рисковать свободой за кочан капусты (в некотором смысле гуманизм) :spider: .

    Все не так просто, как видится.
     
    Последнее редактирование: 13.12.12
  28. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.921
    2
    Redrik,

    [ame]http://youtu.be/PmJ0fjOPgJs[/ame]
     
  29. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Doctor Zlo, асилил 8 минут. Больше не смог.
    Дам даже клейма негде ставить. Агитка не очень высокого качества.
    (высказывания, вырванные из контекста, положенные на бессистемные факты - прелестЪ. Респект авторам.)

    Вы, собственно что хотели сказать ? (своими словами).
     
  30. Старый Олег

    Старый Олег Активный участник

    955
    1
    Среди известных нам большевиков,широко известны двое из рабочей среды-Калинин и Киров,остальные,либо из интелегентов,либо-чёрт знает кто.А с крестьянством,вообще никто не связан.Ещё в хрущёвские времена,историки очень осторожно,писали,что коллективизация была проведена необдуманно и поспешно.Дело в том,что крестьянин,даже с родственниками дела вели врозь,а помагали друг другу,когда в этом была необходимость.В каждой деревне было энное количество лодырей,которые не сеяли не пахали,а жили за счёт помощи родни и соседей,это те самые Деды Щукари.Это уже было после революции и после гражданской войны,в 20-е годы,земля была свободна,паши и сей сколько сможешь и крестьяне жили хорошо и даже подкармливали лодырей.А потом началась коллективизация и пахать за лодырей никто не хотел.А дальше вы сами знаете,что было.