Ад. Что это такое?

а с какой сравниваете?

 

первые христиане, говорили викингам только-только обращенным из язычества в христианство, что Вальхалла -это воплощение ада, а все пирующие за одним столом с Одином геройски павшие войны, являются демонами этого ада.

А вот так разобраться по хорошему, хренЪ знает сколько лет существовало это язычество- скандинавское, славянское, римское, греческое да не важно вообще какое. Люди жили по его канонам, которые потом христиане признали заблуждением и грехом, это что тогда получается, что все язычники которые померли не в христианской вере- находятся в аду(по христианским его понятиям)???.

Язычники славяне к примеру вообще не парились про грехи и прочую шелуху, не надо у них было причастия, исповеди и прочие атрибуты церковной жизни, чтож тогда получается, что все эти язычники находятся в аду???, а они ведь даже и не знали, про существование христианства.

 

они не могут быть в аду т.к. в силу своей веры они перерождались в пределах своего Рода

 

Род, кстати это имя основоположника "Всего", у языческих славян. Почему то только потом пришлые крестители, повелели считать грехом упоминание и уж тем более поклонение Роду и Роженице. Хотя само слово "Род" и однокоренные родственные слова, до сих пор используют.(не брезгуют). Хоры у них в церквях поют, хотя вроде как ХОРС и все язычники у них за "зверей" по сути считаются. оскорбить Перуна(Громовержца) считалось вон каким проклятием, но сбросили в речку идол, перекрестились и пошли дальше новому богу служить. И церквя ломали, взрывали, кресты сбрасывали, после чего шли верить в Ленина и партию. (такое человек существо, по природе своей).

Если не воцерковленными и без ПГМа, глазами посмотреть- то язычники были гораздо более сплоченные, нежели нынешние христиане. Ни кого в свои верования не тянули и мало кому и где их навязывали.

А сейчас сидят вроде как два "христианина", один ииговист vik, другой православный Alev, а подиж ты их спроси за Христа рассказать(как в него верить надо правильно)- и они тебе такого наговорят, и каждый по разному будет говорить, хорошо ещё, что если мордобоем дело у них не кончится.

Раньше христианство было агрессивной религией и насаждалось с неистовой жестокостью в некоторых местах, на таких по сути мелочах разгорались кровавые войны за "чистоту" веры. Зато нынче вон уже у самой "продвинутой" части этого христианства, гомосеков в супружеские пары регистрируют перед богом, хотя буквально лет 400-500 назад жгли живьём, за одно только такое упоминание.

Всё это говорит о том, что нет ничего вечного на планете Земля(как и она сама не вечно будет существовать, через 5млрд лет, говорят ученые физики звиздец ей будет неминуемый), и религии уходят, им на смену приходят другие, и кто ещё знает, что будет с этим христианством к примеру через 2000лет.

Может и понятия как "рай"и "ад" вообще не будет. всё движется по кругу.
Поэтому имхо, и нехер голову забивать.

 

ад - это когда тебе говорят что ты живешь в самой лучшей стране
а когда помрешь - попадаешь в ад и видишь того же дьявола что и твой президент

 

Не философ ни разу, не богослов, но для меня ад - муки совести, как вечный укор, который не дает покоя. В общем, совесть - индикатор, типа, не будь гнусом , друже, не будь мразотой. А кто, как и в Кого, и во что (ну или ни во что(кого)) (не)верит - эт его личное ИМХО. Мне верится в бессмертие души, верится в возможность положительного , без мучений бессмертия, ошибаюсь или нет- покажет время...

 

верю что какие-то силы есть свыше, но никак не Бог и Дьявол и т.п.
драконы тоже существовали
но "сказка ложь да в ней намек..."

 

А я вот думаю, что можно такую мысль задвинуть: если помирает к примеру человек в мучениях - то это он в ад попадает. Т.е. последние мгновения жизни его - боль и страдание. И уходит он в вечную тьму с этими нехорошими чувствами. И растягивается последний миг его в бесконечный ад.

Ну и наоборот.

 

Mordor,

К сожалению, так мыслят люди - мало кто способен абстрагироваться от своих убеждений и попробовать по-честному понять чьи-то ещё.

А так, мне интересно, что христиане об АКТ и примыкающих к ним религиях бы сказали

Кусочек религии Пало:


Кусочек религии Кимбанда:


Культ Санта Муэрте:


В остальном, имхо, религия - это просто способ понимания вечности. Так же, как нет "истинного языка", нет "истинной религии". Во многих религиях существуют представление о "хорошем месте" и о "плохом месте". И часто эти представления обнаруживают очень много схожего между собой.

 

И - это правильно!!

 

Vic,

Не всегда. В некоторых случаях "ад" является не божественным возмездием, а закономерным результатом саморазрушительной жизни.

 

только читать и одинаково понимать(толковать), вы её не можете. В одной книге не можете разобраться, православные одно говорят, католики другое, крестятся в разные стороны, по отношению к друг-другу,- при том неистово каждые отстаивают свою чистоту веры. плюс ещё секты наплодились всякие, наподобие вашей, вообще мракобесы, кровь переливать нельзя, др праздновать нельзя и прочий ПГМ цветёт махровым цветом, но все христиане с умным видом лезут, "клеймить" язычников, де мол как они заблуждались в своих верованиях, пока христианство к ним не пришло(которое между прочим никто не звал) и не принесло свет и просвещение. Любимая ещё есть мантра, что за счет новой веры удалось объединить языческие племена, которые вон потом какие территории отправились покорять, со святой верой в сердце. Хотя история показывает, что язычники тоже строили ого-го какие империи(Римская как пример, которая к слову продержалась такой временной отрезок- который пока ни одной империи построенной на христианской вере, не удалось просуществовать), да и Македонский вроде как тоже, христианином не был.

 

да оно мне 100лет не надо, мне за историческую справедливость интересно.

В славянском язычестве не было никого "ада", "навь" была, но её суть даже рядом не похожа, это потом уже под влиянием христианства, перед самым крещением появилось "пекло", почти точная копия "ада" в современном его представлении. А вот рай "ирий"- у языческих славян был всегда.

Касательно если взять викингов, тоже у них не было никакой "гиены огненной", а был "хельхейм", но в нём было не жарко по верованиям скандинавов, а наоборот очень даже холодно, сыро и туманно. И попадали туда абсолютно все после смерти, не взирая грешники или праведники (если вникнуть, почти полная копия славянской нави получится) , за исключение "эйнхериев", эти товарищи прямиком к Одину отправлялись пировать.

 

Ад - это мироощущение. Точно так же как и рай. Если подойти к вопросу с теологической точки зрения, существование на земле это по сути стремление к раю, то бишь прибывание в чистилище.
Но случается так что ад случается для отдельных индивидуумов еще при их жизни )))

 

Вот одно из ирландских преданий, связанных с адом, в обработке Густава Майринка:

----------------
Но что там с колодцем Святого Патрика? Я начинаю читать запись Джона Роджера - конспект какой-то древней легенды.

Перед тем как покинуть Шотландию и вернуться в Эрин, Святой епископ Патрик взошел на некую гору, дабы предаться там посту и молитве. Бросив взор свой окрест, он увидел, что местность кишит змеями и другими ядовитыми гадами. И воздел он посох свой кривой и пригрозил им, и отступили порождения сатаны, шипя и истекая ядом. Засим явились к нему люди и насмехались над ним. Увидев, что обращается к глухим, попросил он Бога явить чрез него знамение, дабы убоялись неверующие; и стукнул он посохом своим в скалу, на которой стоял. И разверзлась в скале той дыра, колодцу подобная, извергая наружу дым и пламя. И открылась бездна до самого нутра земного, и слышен стал скрежет зубовный и проклятия - осанна осужденных на вечные муки. И убоялись неверные, видевшие сие, ибо признали, что разверз пред ними Св. Патрик врата преисподней.

И сказал Св. Патрик: вошедшему туда никакого иного покаяния уже не понадобится и, что есть в нем от самородного золота, все переплавит геенна огненная с восхода до восхода. И многие сошли туда, да немногие вышли. Ибо пламя Судьбы облагораживает либо испепеляет: каждому по природе его. Таков колодец Св. Патрика, здесь всяк испытать себя может, еще при жизни пройдя крещение адом...

В народе и поныне живо предание, что колодец все еще открыт, вот только видеть его может единственно тот, кто рожден для этого -- сын ведьмы или шлюхи, появившийся на свет первого мая. А когда темный диск новолуния повисает прямо над колодцем, тогда проклятья осужденных из нутра земного восходят к нему, подобно страстной молитве, извращенной дьяволом, и падают вниз каплями росы, которые, едва коснувшись земли, тут же превращаются в черных призрачных кошек.
----------------
(с) Густав Майринк, "Ангел западного окна". Речь идёт о т.н. Чистилище Святого Патрика.

Тут интересен очищающий момент взаимодействия с адом, указывающий, что его влияние пожирает "низшее начало" человека, выделяя "высшее" - конечно, если его можно выделить. Другим источником, подтверждающим слова Майринка (или, может быть, не подтверждающим, а давшим исходный материал?), выступает Легенда о чистилище Святого Патрика.

В таком ракурсе можно предположить (на правах вольной интерпретации идеи), что "муки ада" - это очищение, которое заканчивается полным стиранием персонажа, поскольку в нём не оказывается чего-то, что могло бы вознестись на небо.

 

не было и у греков ничего подобного пылающих котлов и прощих пожарищ, бесконечная темная бездна им так "ад" виделся, было подземное царство мертвых, за главного там был Аид, за сторожа трехглавый пёс Цербер. но грешники с праведниками разделены были, одни в Тартар попадали, другие в Элизиум. кто куда, думаю объяснять не стоит.

А ещё там был Харон, который на своей лодке переправлял души умерших в царство мертвых, поэтому принято у них было, что покойнику нужно монетку в рот положить, чтобы он мог с паромщиком Хароном расплатиться этой денежкой, иначе душа обречена была на вечное блуждение, если Харон её по адресу не переправит через реку.(название реки к сожалению запамятовал, гуглить лень).

У римлян примерно тоже самое, только имена и названия другие.

 

Vic, +1. Хорошая аргументация. Так держать.

---------- Сообщение добавлено 14.09.2013 19:05 ----------

А не подскажите, Vic, какова этимология русского "АД" и английского "HELL"?

Как вы считаете, есть ли связь между ними?

 

в древнем Египте, было всё гораздо сложнее в этом плане, чем вам может показаться на первый взгляд
Про "Дуат" и "Поля Иару"- почитайте, если конечно вам ваша ииговская религия позволяет, читать такого рода литературу.
Осирис и Анубис вот два главных персонажа в загробных делах, по верованиям древних египтян. И никого там у них не жгли в пекле, в смолу кипящую не кидали. Был такой страшный зверь с телом бегемота, гривой льва и пастью крокодила- Аммат его звали, вот он пожирал души грешников.

вообще касательно Египта, к загробной жизни там подходили более основательно, чем в остальных местах в то время.

если точно, то 8 жарких и 8 холодных "адов".

---------- Сообщение добавлено 14.09.2013 23:09 ----------

а чем "мифы древней Греции", отличаются от "мифов древней Иудеи"???, кроме того, что одни считаются "мифами", а другие официальной религией.

 

Vic, то что ваша организация отвергает понятие об "аде"- это понятно. А кажется ли разумным Богу в которого вы верите, уничтожать в Армагеддоне абсолютно ВСЕХ, кроме членов вашего сообщества "сторожевой башни"???.

 

Музыкой навеяло
http://news.rambler.ru/21139832/

 

а где доказанные факты того, что учения которые были даны иудейскому народу, являются априори правильнее тех учений- которые были у греческого народа???.

Vic, зачем вот эти словоблудия со сцылкаме на сторожевую башню???. Был вопрос про "ад", в котором вы утверждали, что само понятие "ад" придумал адский сотона

вот ваши слова на эту тему.....

отсюда я вас спросил, почему тогда ваш горячо любимый иигова, собирается спалить в армагедоне ВСЕХ, кто в него не верует и не читает сторожевых башнь???. Как такое может быть???

Но вы написали какой то шелухи с непонятными цифрами, двоеточиями и выдернутыми цитатами, из книги-сборника древнеиудейских мифов и легенд.

Так же я вам писал, что ещё задолго до вашего ииговы, многие люди думали и верили в то, что нет никакого ада.

 

А где, что нет? Где сейчас эллины, а где - иудеи?

Вик перестарался. В иудаизме понятия Ада с вилами в заднице и с бульоном из грешников в котлах газопламенных нема. Никакого Армагеддона с цунами и огненными колесницами тоже нет. Есть суд небесный после земной жизни - это когда человек сам себя судит. Это пострашнее Ада. И есть Суд Божий - когда Мессия откроет людям глаза на них самих и на Бога. И всё.

 

я уже тут писал своё мнение на это счет.....

Всё это говорит о том, что нет ничего вечного на планете Земля(как и она сама не вечно будет существовать, через 5млрд лет, говорят ученые физики звиздец ей будет неминуемый), и религии уходят, им на смену приходят другие, и кто ещё знает, что будет с этим христианством к примеру через 2000лет.


-----------------------------------------
Может завтра, а может лет через 500, инопланетяне на землю прилетят и расскажут тёмным(непросвещенным) землянам, что все религии- это мифы. А жизнь на землю принесли ануннаки с планеты Нубиру, и шумеры вам давно про это говорили.

Где такие гарантии, что такого не может произойти???

И вот тогда все религии будут выглядеть очень бледно, ну ещё бы, столько лет марочить людям голову.