Ну, скажем так, Семендер это не село, а ПГТ (а до этого - дачный поселок), подчиненный одному из районов Махачкалы. Что-то типа нашей Максимки. И живут там люди небедные. Считается блатным местом.
Есть тут люди, имеющие отношение к знаниям штурма помещений? Или хотя бы занимающиеся страйкболом (Пчелинцев не в счет, человек видимо немного интересующийся вопросом).
Если Вы удивленны просто расстрелом дома , то всё нормально. Это в фильмах они там от угла к углу бегают и руками друг другу знаки подают.В жизни , если дан уже приказ на уничтожение - это просто тир!!!
Нет задержанных - нет вопросов, как говорится. Боезапаса укатали на целый батальон, чтоб уничтожить двоих дрыщей, один из которых ещё и раненый.
а труп Соколова показали ? а то попахивает как убили бен ладена. трупа нет. фото нет. а был ли он вообще ?
Я не удивлен. Террористам дают шанс - переговоры. Дальше - уничтожение. Все предельно просто и правильно.
Сейчас по Эху передали что в больнице в Москве скончалась еще одна женщина. И того жертв теракта стало 7
Задержать нельзя уничтожить Опять возникла тема "живьем брать демонов". Типа, не надо уничтожать бедных террористов, нужно задерживать и судить. Оно бы, конечно, было неплохо. Да только у нас наш гуманный закон не позволяет этого, как ни странно звучит. Вот ситуация. Террорист укрывается в доме пособника и наружу носа не кажет. То есть, задерживать его нужно именно в доме. Ну, ок. Вот мы заблокировали дом, выставили оцепление и предложили сдаться. В ответ молчание. Дальше что делать? Вот мы выполнили все, что требует закон: опер через громкоговоритель объявил, что, мы сотрудники правоохранительных органов, предложил сдаться и предупредил о готовности применить оружие. Террорист молчит. Пошла досмотровая группа. Бандит открыл огонь. Досмотровая группа отошла, перегруппировались, пошла штурмовая группа. Идет перестрелка, преступник получает пулю в дурную голову и финита ля комедия. Что предлагают диванные эксперты? Ждать, пока у него закончатся патроны. Это предложение особенно доставляет своей тупостью. Потому что преступник стреляет не в воздух, а в нас. Чтобы у него патроны кончились, кто-то должен бегать перед ним в качестве мишени. Оп! Уложил одного, пошел следующий выманивать патроны у террориста. Людей новых нарожаем, а террорист должен предстать перед судом, не так ли? Или, например, рекомендуют ворваться в дом быстро с криками "Всем лежать! ****, лежать я сказал!". Это, конечно, очень заманчивая мысль, но вдруг еще на этапе скрытного переползания через забор хозяин дома шмальнет из ружья? Подумает, что преступники и как жахнет дуплетом. Но даже, если все нормально, мы врываемся такие красивые в дом, а он спит в поясе смертника. Бабах и все. Диванный эксперт самодовольно почешет пузо и важно молвит - не умеют работать, лохи. Что требует закон? "Сотрудник полиции перед применением физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия обязан сообщить лицам, в отношении которых предполагается применение физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия, о том, что он является сотрудником полиции, предупредить их о своем намерении и предоставить им возможность и время для выполнения законных требований сотрудника полиции". Мы предупредили? Предупредили. Предоставили время? Предоставили. Можно сколько угодно водить хоровод вокруг дома, играть на гармошке, и кричать "кыс-кыс-кыс", оно не выползет. Оно знает, что мы приехали не для того, чтобы отвезти его на сеанс массажа. С дивана, конечно, это все выглядит, как красивая картинка, но, я уверен, диванный эксперт быстро бы утратил гуманистические идеалы, если бы в него начали швырять хатабки. Те, кто надеется решить проблему терроризма красивыми и пафосными словами, витают в облаках. Террористы понимают лишь четкие выверенные аргументы, свидетельствующие о том, что они неправы. Например, такие: http://hardingush.livejournal.com/124321.html Почитайте автора данного ЖЖ. Действующий спецназовец. Много полезного найдете для себя. Тётенькам не читать!
Так то оно так, но наши спецслужбы вообще никогда не берут террористов живыми, а это не очень правильно. Должны быть преступники на скамье подсудимых, люди должны видеть, что торжествует правосудие, что вот они, террористы, вот они рассказывают, как дошли до жизни такой, что их на это толкнуло, вот они получают свой приговор и отправляются в млс. Вместо этого опять идём по пути наименьшего сопротивления, а отсюда уже и вопросы и сомнения, а был ли вообще такой Соколов, а не инсценировка ли это всё дело с захватом. ---------- Сообщение добавлено 18.11.2013 18:46 ---------- С позиции спецназовца, конечно, именно так всё и выглядит: что с ними воландаться, с этими террористами, они же террористы, но дело это государственное и политическое. Не будет громких процессов, громких приговоров, не будет страха. Террористы будут героизироваться, а этого допускать нельзя.
Я не спецназовец, но вопрос брать живьем не стоит. Только ЗА. Так как мелких, пособников и прочую тварь - уничтожат, а вот по крупнее - проведут спец операцию по поимке. Не сдастся - на тот свет. Им перед штурмом дают шанс выйти и сдаться - они в ответ стреляют, посылают *****. Далее - родственникам предлагают уговорить террористов сдаться - ответ тот же. А следующий шаг, убедившись, что нет мирных жителей, начинают штурм, непременно из крупного калибра, чтоб этим тварям было страшно. И вообще, тут пишут - что мол террористам за честь погибнуть в бою с неверными и попасть в рай к гуриям - бред, мать его. Деньги решают все вопросы - а не сдаются только потому, что на воле (тюрьме) их будут пытать, потом грохнут в тюрьме (если серьезный терр - то от сердечка откинешься, а мелочевка - так свои достанут, ну или местные сидящие по просьбе начальства зарэжут). Собакам - собачья смерть - правильная фраза. ---------- Сообщение добавлено 18.11.2013 18:57 ---------- Не надо - идите лесом.
HunterFSB, Диванным рассуждателям всё равно ничего не докажешь. Call of Duty их всему научила. У тети есть знакомая,ее муж - сотрудник спецназа при поездках на юга, всегда пишет прощальное письмо. Но ведь диванщикам плевать на его жизнь, он должен рисковать ею, чтобы потешить их самолюбие. Их не волнует, что дом просто начинен взрывчаткой, они не знают что бомбу можно закамуфлировать в банке из-под кока-колы или пачки сигарет. А при штурме всё под ногами не рассмотришь
HunterFSB, Всё конечно правильно написал, но только вот где эти . Да и тот же Соколов, вполне возможно, мог многое рассказать - тем более он участвовал в подготовке теракта в самой России. Мог бы оказаться полезен в предотвращении подобных преступлений. А из крупных боевиков захвачен живым, пожалуй, только один Радуев. И нет никакой радости в том, что этот человек вскоре был убит в тюрьме, а не сидит до сих пор, не сидит 20, 30 лет. Или у нас разное понимание правосудия.
Очень много. Ему бы помогли, если чё. А ты бы стал на 99% риска иттить, чтобы его повязать? Он - не немец в Сталинграде, не стал бы орать Гитлер капут. Очень понимаю, почему их, как собак расстреливают. Вот бы ещё трупы их хоронить в свиных шкурах. Назидательно работало бы.
После терракта, когда почти все силы были кинуты на поиск одного представителя террористов, я уверен, что стало известно какую туалетную бумагу он предпочитал покупать в магазине, так што, ничего нового он бы не рассказал
Не преувеличивай. Пулемётами американскими оснастить спецназ смогли (показывали на видео), а спецсредствами забыли что ли? И если речь идёт о том, чтобы предотвратить ещё один взрыв автобуса, возможно, и стоило бы немного рискнуть. Лично знаком?
brend1999, я не силовик. И экспертом в этом вопросе быть не могу. Не доверять силовикам, по крайней мере в умении брать штурмом дома с отморозками, тоже не могу. Плюс имею свои соображения, совпадающие с вышесказанными. Касательно немцев и ихнего гитлеркапута-сам слыхивал от ветеранов. Когда дело швах было, сдавались.
Plus, Давайте хоть тут обойдёмся без Гитлера и Сталина, а то сейчас начнётся. Тема ведь очень серьёзная и не простая.
ты неправ. Скажем так.... мягко намекну про случай на дубровке. Вырубить любого чела за несколько минут нынешняя химия может запросто. Суть проблема не в этом. Они их специально уничтожают. Оказываеца от них дохлых меньше вреда чем от живых. Увы. Гури ждут. А ХунтерФСБ демонстрирует наивняк. Нет проблем живьем взять в городе (это даже одесские омоновцы умеют) есть другие проблемы.
brend1999,мля. Вот тебе загадка на ночь: что делать, если террористы не сдаются, их родные не смогли с ними договориться, денег не хотят, а просто сидят на жопе и нервно отстреливаются. Что делать с ними? Кинуть газ и ждать пока те вылезут, а вдруг у них противогазы, вдруг при входе в помещение они приведут в действие ву? Что же с ними делать? Сколько тебе лет? ---------- Сообщение добавлено 18.11.2013 20:57 ---------- Redrik,не сравнивай захват 500 заложников в огромном замкнутом помещении, при том, что взрывчатки там было просто дохрена с захватом частного коттеджа, при том, что по инфе там только террористы!
Какой с них прок, если они живые? Ваш ответ, конечно очевиден будет. ---------- Сообщение добавлено 18.11.2013 21:04 ---------- А это не аргумент. ---------- Сообщение добавлено 18.11.2013 21:06 ---------- Ладно, я уклоняюсь от этого бессмысленного спора. Всем доброй ночи.
HunterFSB, речь шла не о том, что не надо в принципе уничтожать террористов ни при каких обстоятельствах, а о том, и не только я об этом написал, что можно было бы гораздо чаще изыскивать возможности их всё-таки арестовывать. Про данный случай ничего толком не ясно. Складывается впечатление, что особо и не пытались захватить. Дали возможность уйти женщине, а потом расстреляли. Фактов ни в ту, ни в другую сторону нет пока. Есть только результат: два трупа.