Сана Иногда женщины (хотя наверно и мужской пол) сами своим поведением толкают своего близкого на измену. Причем не осознавая этого. А потом "ах-ах, подлюка, кАзёл, кобель" кусать локти. Посмотри, подумай может дело таки в тебе? Хотя сделанного уже не изменишь. Но по крайней мере в другой раз не будешь повторять ошибку.
Да, в жизни передача "Окна" действительно отдыхает... Переживать сейчас - уже не стоит, хуже было бы на душе, если бы узнала обо всем, когда была с ним.
Вот уже в этом пункте ты ошибаешься. Уважение может оставаться. Ведь мотивация измен различна. А вот что происходит однозначно - предательство. Нарушение договоренностей. Но , предавая, человек не перестает уважать того, кого предает. Это звучит, возможно, парадоксально, но верно. Механизм обмана оттачивается ещё в детстве. И уже тогда можно выделить среди массы обычных лжецов лгунов паталогических и неисправимых правдолюбов. Поскольку мы обсуждаем проблему большинства, то крайности надо отбросить. Способность к вранью, помимо того, что это качество чрезвычайно полезно, опирается на какие-то генетические программы. Перевоспитать лгуна в правдолюба не удается. Как и наоборот. Большинство врет , если очень хочется, но нельзя. Если правда ранит сильнее лжи. Всё, что отличает лгуна от нормального человека - его грызут муки совести. Разум человеку дан с единственной целью - помочь ему выжить. На что он свой разум употребит - его личное дело. Молотком можно гвозди забивать, а можно и череп расколотить. Эмоции, симпатия, как и антипатия, ненависть - побочные продукты. Пар. Шум. Откуда тебе известно, что человек в конце концов не употребит разум для уничтожения планеты? Пока всё, что человек достиг - это в совершенстве убивать друг друга. Много, гораздо больше чем надо, он говорит о любви, верности и дружбе. А делает всё наоборот. Ты эти книжки читал? И разве кто уверял, что все такие? Не все. В тех же книжках об этом написано. Ну, когда Гитлер использовал евгенику для оправдания расовых теорий - это преступление. Вот когда неучи и политиканы-моралисты используют вот так науку - это всегда оборачивается преступлением. Против той же науки. Только наука, вот ведь в чем дело, не оперирует моральными категориями. В физике, химии, математике и биологии нет добра и зла. МЕдику не важно, какого кто вероисповедания, главное - лечить. И совершенно не важно, кто из ученых сколько раз был женат. Посмотри на это иначе. Сколько человек существует, столько мечта о Вечной Любви остается мечтой. Никакое воспитание и завинчивание гаек с поясами целомудрия ничего не решили. Только последние столетия стало понятно, благодаря генетике и смежным наукам, что человеческое поведение во многом определяется генетически. С этой мыслью трудно смириться. Но говорить сегодня, что ребенок - это чистый лист, на котором педагог может написать всё, что захочет - уже архаичная глупость. Наша задача сейчас провести грань между непреодолимым и возможным. Общество идет не в сторону четкого морализаторства, где все разложено по полкам и навешаны ярлыки. Общество идет к свободе. Совести, половых отношений, ориентации. В семейной жизни. Роберт добавил [date]1086989502[/date]: Дык потому я о своем опыте и не говорю. Будет такая тема - обязательно, хотя в архивах все уже есть. Здесь я исключительно на научные данные опираюсь. Зато не обвинят в предвзятости.
Валькирия Вы только представьте себе, что со мной... дай Бог памяти... ну, лет 10 точно никто даже не заговаривал о женщинах в том смысле, который Вы имеете ввиду. Первое время мужики звали в баньку "попариться"... или как собираются больше двух так сразу сальности про женщин и т.п. От бань и саун я отказывался, а когда начинали говорить о женщинах и как кто-то вчера кого-то "драл" с подробностями, то просто уходил, пару раз поддакнув и "посмеявшись" немножко для виду. Естественно с этими мужиками я общаюсь теперь на уровне "привет-привет" и "как дела - хорошо, спасибо, что спросил". Мне эти разговоры ещё в юности задолбали, а теперь к ним ещё добавились как у кого и что там стучит в машине. Среди наших близких людей нет ни одного холостого мужчины или незамужней женщины. Мы дружим только с парами, у которых стаж супружества перевалил за 10 лет. С некоторыми парами дружим ещё с "холостяцких" времен. Поэтому мне никто не долбил, не долбит и не будет долбить на мозги про "чужих" женщин в том самом контексте, который мы имеем ввиду. Если кто и заикнется, то всякая попытка будет пресечена моментально. Мне, например, если стоим с друзьми, и в голову не придет отпускать сальности вслед проходящей мимо красивой женщине и уж тем более кого-то на это подначивать. С кем поведешься, как говориться... Достаточно удалить из окружения "полигамиста" и всё будет в порядке. Каждый сам выбирает своё окружение, и если ты не хочешь слушать то, что тебе не по душе, то и не будешь это слушать. Есть у нас в доме мужик... женат, двое детей... И вот как-то мы у нас собрались с друзьями, а он как чуял... Сначала я его не хотел пускать... видел, что это он пришел, но потом у меня в башке созрела крамольная мысль... Налили ему... и где-то после "третьей" его понесло... Он взахлеб рассказывал о "своих" похождениях по проституткам и прочим "друзьям" мужчины, при этом жутко этим гордясь. О том, что у него всегда "дымится" и что, мол, жена у него дура, ну и прочие "новости" и околоместные сплетни. Все кто его не знал, были в шоке, а кто знал, были удивлены, что я его пустил. Когда же я выходил на кухню, то мужики по одному приходили и просили разрешения набить ему морду... а я не разрешал... гыы... Впрочем, чуть погодя всё же выставил его за дверь, но, предварительно дав ему напиться и выговориться... После его ухода воцарилась тишина. Отходняк от пережитого... понимаю. Только именно это мне и было нужно. Молча налили... я встал и, попросив прощения, сказал, что это был экспромт и надо выпить за то, чтобы у нас не было таких друзей и чтобы не было в нашей жизни той гадости, о которой тот товарищ так восторженно рассказывал. Это пример того, как жить не нужно. В общем, в этом духе… После этого народ расслабился… мы продолжили веселье, соревнуясь в это чертово караоке, разбившись на команды... Ж против М. Мужуки, т.е. мы, проиграли... как всегда... З.Ы. Теперь фамилия того товарища склоняется как анекдот. Стал у нас знаменитостью…
FIRS спасибо за рассказ, а то в последнее время все больше другие истории рассказывают, честно говоря приятно даже стало
FIRS , я так думаю, в вашей компании подобрались люди учтивые, не обсуждающие принципиально своих похождений и проблем. Это очень правильное отношение. Личное - это личное, а на людях - ни-ни. Если выбирать между откровенничаниями и скрытностью - мне ближе скрытность. Это помогает сохранить дистанцию. Никто не лезет в душу. Многлетнее статус-кво. Большинство предпочитает не решать проблемы самим, а залезть носом в чужое грязное белье. Сплетни, пересуды. Насколько я знаю, это широко распространено в Англии (если это не обычный стереотип). Там есть закон - мой дом - моя крепость. Что творится за стенами дома - не касается никого, но при совместном времяпровождении - все по джентельменски.
Jazz, FIRS- как приятно сознавать, что есть на свете "мужуки", думающие именно так! Однажды у меня был разговор с одним мужчиной, очень приятным внешне, который мне сказал: "Ты знаешь, а я ведь никогда не изменял своей жене. Зачем? Меня так в ней все устраивает! Зачем мне, кто- то еще? Но я никогда, никому в этом не признаюсь(!), особенно мужчинам(!)". Мне, все- таки, признался, но, только тогда, когда понял, что я его его не засмею, к тому же разговор наш был случайным и врать ему не было никакого смысла. Стыдно, понимаете ли, в современном обществе признаться в преданности одному человеку, засмеют ведь, обзовут "неопытным", или вкрадчиво спросят: "а... может... что- то у тебя не так?" А потом обязательно скажут: "Ну и *****". А, насчет того человека, который, как выяснилось, мне изменял- так, хорошенько прокрутив "пленку назад" и "вспомнив все", в т.ч. его характер, его комплексы, его откровенные разговоры, я пришла к удивительному выводу: та женщина не была его "любовью" (в отличие от меня), правда, правда. Она "решала" его внутренние глубокие проблемы. Причем, я их решить не могла, т.к. чтобы убедиться в том, что ты "катируешься" у женщин- одной женщины недостаточно! Во-о-оот, откуда ноги растут! Ведь, я же писала, что он не был красавцем. Ага! Напрашивается вывод: если мужчина полигамен, значит- у него комплексы... хи- хи- хи... а, что? Хороший вывод!
Да, такие стереотипы стали уже нормой. "Если ты не изменяешь своей жене(подруге) - ты лох". И кстати, они бытуют не только у мужчин, но и начинают переходить и в женскую среду. То есть получается так" люди, чтобы себя оправдать уверяют себя и других, что измена это норма - не хочешь быть лохом- поступай как все. И признание на уровне "Я не изменяю соей жене" равноценно признанию "Я неудачник". Я не представляю, как с этим можно бороться
Предательство – оно разное может быть. Предательство в отношениях между М и Ж подразумевает отсутствие уважения одного к другому хотя бы как к человеку, который тебе безгранично доверяет. А то значит как: муж уважает жену, он это понимает совершенно четко, но тут значит взял и изменил, хотя знал, к чему это приведет, знал, что жене будет, мягко говоря, не очень хорошо, а ему было наплевать на это. Скажи мне, где здесь место уважению? Все верно. Главное, чтобы этот механизм не отточился до механизма измены. Если так рассуждать, то можно придти к выводу, что разум у человека – совершенно лишняя вещь. Если животные без него обходятся и тем не менее выживают, то зачем в процессе эволюции (в которую ты так веришь) у одного из животных (который типа потом стал человеком) сформировался разум? А почему у других не сформировался? Если остальные могут без разума, значит, должен был бы смочь и этот. Выходит, эта «вещь» лишняя, так? Мог же он без нее? А какие еще лишние «вещи» есть у человека? Вот на что человек употребит свой разум – это действительно личное дело каждого. Естественно, нельзя им не воспользоваться с целью выжить, с этим спорить трудно. Хотя благодаря разуме же люди иногда делают совершенно противоположные по цели поступки. Разум – чтобы жить, но не просто существовать и присутствовать на этой планете – согласен. Ну можно еще поспорить о том, сколько существует мечта о Вечной Любви. Но не благодаря ей человек придумал такое слово, как воспитание. Согласен, в последние столетия благодаря генетике человек узнал о себе много интересного, и хотя бы то, что ребенок – это не чистый лист – об этом говорит не только генетика, но и педагогика, психология, педология и подобные науки. Но есть одно НО. Это стало понятно только в последние столетия. История же человека до того, и современная наука это только подтверждает, что поведение человека ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ воспитанием, той социокультурной средой, в которой вырос человек. Наследственность, гены – ВЛИЯЮТ, но не более того. Но обществу, в общем-то, как-то наплевать на генетику с педагогикой, оно просто живет, не думая о том, что на что влияет и что чем определяется. А отношение общества к жизни определяется именно моральными ярлыками. Кого-то они устраивают, потому что по этим ярлыкам человек ориентировался всю жизнь, кому-то они могут не нравиться, и они стремятся их изменить. Но все их изменить их не удастся. Можно изменить только те, которые ближе всего к тебе, которые висят в твоем постоянном окружении. Поменять ярлыки общие трудно, и их смена ведет к тому, что общество, как правило, теряется в ориентирах. Появляется чувство ложной свободы – старые ярлыки сменили, значит, все они были фигней и новым ярлыкам можно не следовать. А лучше побыстрее понавешать своих. Свобода от ярлыком ударяет в голову, и человек, освободившись от прессинга этих моральных установок, срывается в пропасть инстинктивных пороков. И выбраться, как правило, уже не может. Потом, на старости лет, сидит на дне этой пропасти, и думает: «Какой же я был … . И мне это надо было? А что с моими потомками? Ведь я же их воспитал такими же, как и я сам, они же пойдут по моим следам, и через какое-то время окажутся на дне вот этой самой пропасти. О! Кажется кто-то идет! А, это ты, сынок (доченька). Тоже тут оказался! Ну и как тебе тут? Хреново, не правда ли? Ну что ж, прости меня, дурака старого, что воспитал тебя таким. А как там внуки? Ах вот как?! А ну-ка лезь давай быстро наверх, и чтобы я ИХ здесь не видел! *****! Да что уж ругаться-то – сам таким был». Человек склонен к признанию ошибок молодости уже потом, когда эта молодость прошла. Именно по этой причине я редко ищу правды у людей, у которых эта молодость еще в разгаре. Помнишь, в школе были лабораторные работы по физике? Среди условий достоверности эксперимента было количество измерений. Провел измерения несколько раз (5-9), посчитал среднее, высчитал погрешность. Одно измерение – оно может быть точным, может быть ошибкой с громадной погрешностью. И среднее-то не посчитаешь, не найдешь истину. Так что уж упрекать кого-то в отсутствии опыта – это не моя и не твоя привилегия. FIRS Молодец! Одобряю!
:D . А по сути - верно. "Полигамные", вот про которых FIRS написал, как раз страдают таким комплексом. Самооценку поднимают посредством не только приключений на стороне, но им надо, что бы все ещё об этом знали. Хвастаются. Вот он, отличительный признак психологических проблем. Это нормально, когда человек находится в возрасте коллекционирования (первые несколько лет после начала активной половой жизни). Но если это сохраняется и спустя пять, десять лет... Это уже пунктик. Симптом внутренней нестабильности.
Сана Знаешь, как приятно осознавать, что есть женщины, которые это ценят! Только этот самим мужикам не всегда счастье приносит, потому как это порождает кучу комплесов, благодаря которым не можешь построить нормальные отношения с тем человеком, который сейчас рядом. Да и как сказала Валькирия: Хотя, именно из разговров с людьми старшего возраста я узнал, что люди с такими стереотипами были всегда. Просто раньше они не высовывались, а сейчас им стесняться нечего - сексуальная революция блин, чтоб ее , сделала свое дело.
Я не точно выразился? Ещё раз. Предательство - это разновидность обмана. Мы можем обманывать людей всех. Кого уважаем и кого нет. Обман - это способность говорить или совершать поступки наперекор тому, о чем договорились. Введение в заблуждение. Недоговорение всей правды. Обман - это способ искажения информации. Искажение может быть направлено на что угодно, для корыстных целей и для благородных. А уважение - это внимательное отношение к чему либо. От степени уважения будет зависеть только форма подачи информации (обмана), уважительно или нет. Уважение - это обертка, в которую мы заворачиваем информацию. Можем не заворачивать. Можем так долбануть про меж глаз правдой, что человека в реанимацию увезут. Или вежливо умолчим, спасая себя или его же от себя, укрывая правду. Или нагло соврем в лицо, ни капли не смущаясь. Стоп. Это кто ж тебе сказал, что у животных разума нет? Поменьше, возможно, чем у нас, но есть. СВой. Ты сначала выясни, что такое разум. Критерии. И для нас он не лишняя вещь. Он настолько помог нам, что мы стали излишне многочисленны. Разум помогает нам захватывать новые территории и выживать любой ценой. Вот мы выжили. Захватили. Пора остановиться. Но мы - не можем. Разум тащит нас выживать и захватывать дальше. Как любое приспособление , оно работает по максимуму. Остановить его может только другой разум или иное препятствие. Я всеже ещё немножко поуточняю Ты однозначно наделяешь разум хорошими качествами. ОТносишь разум к категории добра. А на самом деле он ни добро, ни зло. Просто машина. Чем мы её в процессе воспитания наполним - добором или злом - то она и будет выдавать как результат. Разум - это логика, метод обработки инфы. Личный компьютер. А вот чувства, эмоции, человеческие качества вроде милосердия, любви, нежности - это голос инстинктов, который проходит через наше Я, окрашивает холодный анализ разума, лишенного эмоций. Ты думаешь, что животные не могут любить? Что не способны на чувства? А ты у них спрашивал? ВЫше ты там написал про ярлыкм. Общество не просто отбрасывает старые ярлыки, а сразу навешивает новые. При смене поколений это происходит постоянно. Старые ярлыки проверяются на прочность. Что можно оторвать - то летит в корзину. Но есть вечные ценности, а есть невечные, но значимые, а есть и просто отжившие своё заблуждения. Молодость - мудра. Она на зуб все проверит. Что понравится - оставит. И так происходит уже не одно тысячелетие. Чего ты расстраиваешься? Падение нравов? Где? Разве девочки перестали ждать принцев? А юноши уже не верят в романтику? Вон я вчера смотрел "Фабрику звезд". Очень ценное наблюдение - о чем поют, над чем плачут. Все моральные ценности и ориентиры - прежние. Ты, вроде, моложе меня, а в юность - не веришь Именно. Мы отбрасываем личный опыт, как искажающий общую картину. А где она, общая? Из каких источников ты черпаешь информацию? Какая наука противоречит тому, что я написал?
Валькирия Откуда дровишки? Я вот в последнее время уже не удивляюсь совсем обратным тенденциям. Даже среди представителей юношеского возрастра все чаще слышу о желании стабильности как в жизни, так и в отношениях с подругой (женой). Хотят крепких семейных отношений, честности и доверия.
Sense То есть уже удивление вызывали обратные тенденции, а сейчас ниче - уже привык? Да уж, ну хоть это радует. Но то ли мне не везет, то ли не в том кругу общаюсь - я этих тенденций не вижу. К сожалению.
Валькирия Разумеется, удивительно слышать такое от юношей со взорами горящими, у которых самый пик "разврата"... А круги общения мы сами себе выбираем. Вот Firs написал, я с ним полностью согласен. Женатые к женатым, холостые к холостым...
Sense Получается так: женатые - автоматически серьезные и не склонные к изменам люди, соответственно холостые - это.. Странная какая то дележка, или в чем ее смысл?
Женатые хотят стабильности. Если в их кругу покажется особь ищущая или холостая - жди беды. Личность начнет путать карты. Отторжение автоматическое. вот здесь поправочка - не склонные афишировать свое желание свободы и измен. Как только человек вступает в брак, ему уже уготована роль верного, хочет он этого или нет. Он обязан всячески поддерживать имидж порядочного.Соответственно, он обязан осуждать все,что напоминает о возможных изменах. Есть роль, есть слова, которые должен произнести актер. Искренне или нет - не важно. Потому как только если он захочет изменить слова - роль у него отберут. А с Sense я полностью согласен. Молодежь , как и во все времена, мечтает о стабильности, о крепкой семье, о вечной любви. И не может быть иначе, это биологическая программа, и не нам её переписывать. Коррективы вносятся годам к двадцати, когда оказывают влияние социальные институты. Но это уже не молодость. Это зрелость. То есть, мечта все равно живет, но она уже не путает карты при продвижении по социальной лестнице.
Роберт Sense Нее,ребята! Не согласна я с вашими рассуждениями. Граница женатый-неженатый очень тонка. Начиная с того что человек встречает другого человека, развиваются какие- то отношения, но они же не сразу женятся! А изменять или нет это уже решает каждый в меру своей испорченности. Если вам выдали паспорт с штампом в семейном положении, то, извините, это никак не повлияет на ваш характер и пристарастия. Сколько, кстати, семейных пар знаю, которые так сказать "дружили" сначала семьями, а потом раз... и оказывается, что кто-нибудь из партнеров похаживал на сторону к "другу" семьи. Нет, статус семейного человека ни на что сейчас не влияет, и я все больше в этом убеждаюсь. К сожалению.
Точнее некуда. Обман – способ искажения информации. Так. Это не действие, хотя и может им стать в виде действия по произнесению этого обмана во внешней речи. Предательство (мы же говорим о сексуальном предательстве, так?) – это физическое действие, оно материально. Разница, думаю, налицо. Ни о каких разновидностях не может быть и речи. Обман – это не способность, это результат говорения неправды. А вот способность совершать поступки наперекор тому, о чем договорились – вот это и есть предательство. Для характеристики внимательного отношения к чему-либо придумали слово «внимание». Подставь в этот: абзац вместо слова «уважение» слово «внимание» и почитай, что из этого получится. Давай так. Или ты неотступно следуешь науке, в которую так веришь, или целиком излагаешь свою концепцию мироздания. Разум у животных наукой официально не подтвержден, значит, можно сделать вывод, что его нет (с чем я сам не согласен). Нет конечно. С чего ты это вообще взял? Согласен. Качества вроде милосердия, любви, нежности – это как раз то, что воспитывается в человеке. Это то, что будут педагоги и кто-то другой писать на том самом листе бумаги. Если бы это был голос инстинктов, понятия «воспитание» не возникло бы, и все люди инстинктивно стремились бы любить, быть нежными и милосердными, причем не кого-то одного, а всех и сразу. Не было бы драк, войн, дележек территорий и т.д. Наше Я – это и есть наше воспитание. Это взращенное в человеке, осознанное и приятое его разумом отношение к людям. У каждого своя наука, в чем-то схожая, а чем-то отличающаяся от официальной. Поэтому все, что касается изложения своего личного опыта, может будем лучше начинать со слов: «Вот у меня был случай…», а не «По своему личному опыту…»?
Дай свое определение слову "уважение". Я считаю, что это - повышенное внимание к персоне, мнение которого для тебя значимо. Официально подтвержден. Ты ведь не будешь спорить, что неотъемлимой частью разума является интеллект? Это мера разумности. У животных интеллект можно измерить. Животные разумны однозначно. Я же предлагаю - дай своё понимание слова "разум". С чего? Вот с чего:
Глупо ждать принца... В наше время женщина стала настолько сильной и самодостаточной, что сама способна создать своего Принца, надо только захотеть. При желании из любого мужчины можно сотворить всё, что хочется... Принцев мало, а Принцесс много, так что, товарищи Принцессы, брать нужно дело в свои нежные женские руки...
Почему ты не добавил в список к любви, симпатии, дружбе ненависть, гнев, агрессию, враньё? И всё стало бы на свои места. Не преувеличивай способности педагогов. Во всех культурах есть понятия добра и зла. Есть любовь. Нельзя во всех её воспитать. Можно перенаправить агресию к меньшинствам и иноверцам-иноземцам, но эти же люди будут любить своих. Как нельзя воспитать любовь, так нельзя и ненависть. А вот чему нужно и надо учить - это терпимости. Какая? На какую науку ты опираешься?
Валькирия Повлияет. Но есть условие: твой выбор осознан. Может, тебе просто не повезло? Esther Готов биться в истерике: нохча какая-то... Общие слова... на каждую такую женщину приведу замухрышку...
Роберт Я же говорю: на свою. У каждого наука своя. У меня своя наука, у тебя своя наука. Не об этом ли говорит вот это: ? Хорошо, но внимание предполагает еще и заботливое отношение, к человеку, мнение которого для тебя значимо. И вот как же можно так изменять, заботясь о том, кому изменяешь, да еще при этом и считаться с его мнением? Потому же, почему ты написал вот это: Биологическая программа человека предполагает, что свой разум он использует на обеспечение стабильности, создание крепкой семьи, на поиск любви, симпатии, дружбы и т.д. Это в генах, та самая наследственность, привитая человеку той самой эволюцией. К сожалению, тоже заложены в генах, но они существовали бы и без разума. Вот у животных разум есть. Хорошо, что наука это наконец-то признала. Говоришь, у животных его меньше? Так и инстинкты у них гораздо более выражены и играют гораздо большую роль в их жизни. Меньше разума – больше инстинктов, все просто. Терпимость и воспитывается в человеке благодаря такому понятию, как любовь и подобным. Попробуй у агрессивного человека воспитай терпимость. Это просто загонит его агрессию глубоко в подсознание, и когда-нибудь она оттуда выйдет. Если изначально человек не воспитан в духе любви к окружающим, то он, считай, уже потерян для педагогов. Тут уж они бессильны. Хотя есть и такой опыт перевоспитания (взять того же Макаренко).
Sense Не всё, что я пишу, нужно ассоциировать напрямую со мною...: Вообще- то характер человека формируется до 5 лет. И не все люди осознано женятся (выходят замуж) - бывают различные обстоятельства, которые толкают на этот шаг, так что об осознанном выборе говорить нельзя. Тем более, что многие предпочитают не выбирать что-то одно, а успевать и там и там.
Валькирия Характер и пристрастия - не одно и то же. Общие слова... Ничем не аргументированные к тому же...
Назови мне науку. Нет моей или твоей. Есть просто наука. На какую из них ты опираешься? Что бы там была статистика, эксперименты, исследования. Или ты уже придумал свою собственную? Когда я спрашиваю про твоё определение слова я выясняю, на одном ли языке мы говорим. Ты согласен с моим определением(это не означает, что оно моё собственное). Твоя поправка по поводу заботы ничего не меняет. Человек обманывает из разных побуждений. В том числе из желания заботы о том, кому недоговаривает правду. Ты считаешь, что обман - однозначно плохо? Если так, то это неверно. Ты сам раз сто за день лжешь самым беззастенчивым образом и при этом можешь уважать или не уважать тех кому лжешь. Повторяю, обман - это искажение информации. Оно ни плохое, ни хорошее. Просто искажение. Все зависит, из каких побуждений, по какой причине, сознательно или неосознанно, из страха или из мести, из жалости или из-за глупости мы лжем. Биологическая программа написана с одной целью - человек должен дать и воспитать потомство. Ни о какой стабильности семьи там не написано. Ты вчитайся, что я отметил выше. Что записано желание стабильности. Это разные вещи. Желание это проистекает из другого желания - найти лучшего партнера. Понятие лучшего в биологическом смысле и лучшего в социальном бывают разные. Природа, когда создавала человека, не расчитывала, что он будет жить сто лет. И уж о чем точно не задумывалась, так это о верности, Вечной Любви, моногамии. И в человеке переплетено как желание стабильности, так и желание страсти. В этом переплетении - механизм, позволяющий как сохранить прежнее, так и достичь нового. Вырастая, молодость понимает, что новизна и страсть не скрещивается с вечностью. Каждый раз, влюблясь, человек уверен, что вот это и есть Она, Любовь. То есть Вечная. И это всем нравится. Чувства - запредельны, восхитительны. Это - приманка, и она работает. Люди объединяются. А потом природа сама их разделяет. Люди, уже спустя несколько месяцев-лет видят, что не то восхищение, не те страсти. Почему? А как же Вечная? И опять - на поиск. Такое перемешивание природе выгодно. А для людей - это единственный способ жить на пределе эмоций. Но так могут жить не все, а часть общества. Рисковые, любящие перемены, первоткрыватели, ветренные, ненадежные - живут такой жизнью и смеются над теми, кому перемены - как нож в сердце. Но консерваторы, сторонники вечных ценностей, менее страстные, надежные, асексуальные, но духовные, работяги-старатели, соль земли, моралисты - тоже требуют право на то, то их правда - единственная. А матушке-природе начхать. Ей выгодно, когда обе модели поведения действуют. И потому никогда не восторжествует Верность. Моногамия. ВЕчная Любвь. Это - желание, ориентир, мечта. Но не более. Молодость в верит в это, как в реальность, не зная, что мечта хороша только в состоянии мечты, но не в реальности. Как наша вера в счастье. Или вера в Бога. А про Макаренко забудь.
Sense Характер формирует пристрастия - так что все взаимосвязано (тем более, мы же не говорим о пристрастии к мороженному, например):D Что касается общих фраз, ты что, хочешь чтобы я приводила примеры, да еще из личной жизни желательно? Если тебе недостаточно примеров в жизни , почитай форум:
По-моему, слово "замухрышка" не очень-то уместно в разговоре о женщинах. Такие реплики в адрес прекрасного пола может отпускать только ограниченный мужчина. А что, ты хочешь сказать, что мужчины более инициативны? Да дай им волю, они совсем задремлют в своих берлогах... А если в женщине кипят страсти, что ж ей лесбиянкой стать? Вот и приходится делать из сонных мишек Прынцев.
Есть такая «наука», как опыт человеческих взаимоотношений. Не мой опыт, не беспокойся. Опыт других людей. Он всегда говорит о том, что же происходит на самом деле, не опираясь на какие-то сомнительные исследования или эксперименты. Я уж не знаю, на какую науку опираешься ты, но я могу сказать, что это никакая не наука, потому как в ее исследованиях просто огромный процент погрешности. Слишком много у меня знакомых, не вписывающихся в твою теорию отношений между мужчиной и женщиной. Наука - хороший способ удовлетворить собственый интерес за чужой счет (С) Кто чтоно - не помню. В каждой шутке есть лишь доля шутки. Давая тогда что ли на примерах. Обмануть – значит исказить информацию (муж погулял, на вопрос жены: «Ты мне изменял?» он ответил: «Нет»). Недоговорить правду – не сказать всего (муж погулял, а жене ничего не сказал, и она его ни о чем не спросила). Плохо ли он сделал, что обманул в первом случае? Он плохо сделал, что изменил – это точно. После этого он – предатель по-любому, обманет он потом жену или нет, отвечая на вопрос: «Ты мне изменял?». Но в любом случае, изменив жене, он предал свои отношения с ней раньше, чем обманул ее. Предательство и обман наступили в разные моменты времени, следовательно, мы делаем вывод о том, что это две разные «вещи». Обмануть можно и того, кого уважаешь, это верно. Плох обман или хорош, зависит не только от того, из каких побуждений человек обманул, но в такой же степени и от того, к какому результату он привел. Обманывать ради достижения чего-то хорошего для того, кого обманываешь – это вполне нормально. Но не надо прикрывать таким «хорошим» обманом предательство. Понятие «воспитание» придумано именно человеком, а не животными. Родители должны именно воспитать потомство, а не сформировать у него условные рефлексы, помогающие ему в поиске партнера. Да, и партнер должен быть лучшим для этого человека, но не только в биологическом, но и в социальном плане. Человек не просто живет как существо, он живет как личность, а это уже понятие социальное. Человек, как и животные, живет, можно сказать, стадом, но это стадо благодаря понятию «воспитание» превращается в общество, социум. Ты одушевляешь природу. Отлично, может, ты такими темпами скоро наконец-то поверишь в Бога. А вот о чем Он задумывался, когда создавал человека – знать нам не дано, хотя каждый и может иметь на это свою точку зрения. Да, взаимодействие разума (человека) с инстинктами позволяет достичь многого. Особенно, если направлять периодически сексуальную энергию в творчество или в полезное дело, то можно добиться просто поразительных результатов. А модели эти как раз и различаются тем, на сколько и как человек воспитан, какие ему привиты ценности в отношениях с другими людьми. Если усматривать «замысел» природы в создании этих обеих моделей, то модель консерваторов продвинулась дальше в том, что она более соответствует идее именно воспитания, а не формирования условных рефлексов. И именно благодаря им полигамия, к счастью, тоже никогда не восторжествует, не исчезнет слово верность. Ну так давай про всех забудем, чего тогда ссылаться на каких-то других ученых? Чтобы не использовать критерий «нравится - не нравится» в отношении научных теорий, давай откажемся от всех научных теорий и будем, как я уже предлагал, использовать обороты «Вот у меня был случай…», а в конце каждого абзаца писать слово ИМХО.