Здравый смысл заложник веры

Когда-то в детстве я услышал, что население нашей планеты около 4,5 млрд человек. Услышал и услышал, забыл на долгие годы, хотя в глубинах памяти конечно осталось. Но, сейчас это почти 8 млрд, население продолжает расти и в глобальном плане пока что нет факторов этому препятствующих, напротив. Да, по прогнозам разных учёных Земля способна прокормить 20, а если ничего не путаю, то и все 35 млрд. Но нужно понимать, что при таком количестве людей планета будет не той, что мы её наблюдаем сегодня, а скорее похожей на картины из антиутопических фильмов о будущем. Бетон, киберпанк, синтетическая еда и не более нескольких квадратных метров жилплощади на одного юнита. Но это оптимистичный сценарий, при условии более-менее справедливого распределения материальных благ, в реальности же скорее всего будет ближе к картинкам из Элизиума.

Так вот, к чему это я. Рано или поздно перед обществом встаёт вопрос, как обеспечить приемлемые, а в идеале комфортные условия для жизни если не для всех, то хотя бы для большинства граждан. Как минимум на территории отдельно взятой страны (что уже реализуется), а как максимум, и это неизбежно, на территории всей Земли. Разумеется, кроме перенаселённости есть и другие факторы, но тем не менее избыток людей сыграет свою не последнюю роль в возникновении неразрешимых противоречий в экономике (они и сейчас есть, но пока есть чем трещины замазать), в развитии конфликтов, энергетическом кризисе, войнах и тому подобных ништяках светлого будущего. Поэтому вопрос встанет и решать его придётся.

В связи с чем у меня вопрос: что думают на сей счёт верующие, как соотносится бесконтрольный, но богоугодный рост рождаемости (пресловутое "плодитесь и размножайтесь") с их видением будущего? Ведь все люди хоть иногда, да задумываются о таких вещах. А уж верующим, неважно, будь то христиане, мусульмане или верящие в перерождение, но так или иначе верующие в вечную жизнь, о таком думать сам бог велел больше и глубже остальных. Ведь мы-то просто умрём и всё, а вы из своего иного прекрасного мира будете вынуждены вечно созерцать этот мир и в том числе возможные страдания своих непосредственных потомков. А страдания и лишения будут, это неизбежно. По самым оптимистичным прогнозам, если человечество и не погибнет как таковое, то оно откатится в развитие на уровень нео-, а то и вовсе палеолита. И для недопущения этого потребуется, в том числе, контролировать численность нашей популяции. Вариант расселиться по космосу не рассматривается, так как пока нет предпосылок к возможности осуществлять межпланетные перелёты, а нам в таком виде как сейчас осталось максимум 200-300 лет.

 

Есть разве разница с абортом?

 

вы насмотрелись видео: "не зарабатываешь лям - не мужик?"

Если серьезно, то у мужиков на почве отсутствия секса едет крыша.
Женщина отсутствие половой жизни переживает гораздо спокойнее.

@Винни Пух, Вашим старшим сыновьям Вы тоже сексом только в браке разрешаете заниматься?

 

у евреев и мысли не было, что можно делать аборт. Это как бы продукт цивилизации и многими обожествляемого "прогресса". В примитивных обществах и понятия нет, что беременность можно вот так захотеть и прервать. Поэтому и упоминаний об этом в Библии нет ВООБЩЕ.
Основной постулат: жизнь человека начинается не с момента рождения, а с момента зачатия. Поэтому, заповедь «Не убивай» (Втор. 5:17) вне всякого сомнения относится и к нерожденным детям.
«Проклят, кто берет подкуп, чтобы убить душу невинную» (Втор. 27:25). Это про врачей, делающих аборты.

что в этом плохого? Кока-колы не будет?)))

 

@$100,

Неправда ваша.
Считается, что Иосиф Флавий "ужесточил" в своих переводах и трактах ответственность из-за царящих у язычников нравов. Хотя он бесспорно владел оригиналом.

И главное, о чем вы забываете - нет главных и не главных заповедей, поэтому даже если вы распространяете заповедь Не убий на нерожденный плод, хотя приоритет его жизни в рамках описанной отвественности ниже, чем у женщины, то не забывайте и заповеди для потомков Ноя обеспечивать справедливый суд.

 

@$100, если бы в моих жизненных приоритетах "кока-кола" (вы же этот напиток как собирательный образ потребляцкого отношения к жизни упомянули?) занимала хоть сколько-нибудь значимое место, я бы такими вопросами не задавался.

выходит, сознание сторонников запретов абортов находится на примитивном уровне?

 

@Ольга М., вы за своей перманентной истерикой вапще не услышали, что вам говорили, ну и ладно, бейтесь в падучей дальше - это тоже ваш выбор

 

сказано было во времена с низкой продолжительностью жизни и высокой смертностью. Т. е. с учётом тогдашней обстановки с пищей, медициной, войнами, младенческими смертями и проч.

 

опять же, можно вспомнить историю Онана и кондомы из тканевых мешочков и кишок животных.

Думаю, если людям позволено делать аборты, то это всё позволено и Богом, в том числе.
Иначе бы в прошивке человека не было бы возможности грешить.

Людям вообще позволено всё.
А как поступать - уже личный выбор каждого.

 

Вот тут мне интересно стало. А каковы критерии понятия "заработал"? Это какая-то сумма в месяц или что?

Сейчас во всем развитом мире присутствует проблема перекоса финансового баланса в сторону людей возрастных. Проще говоря, у тех, кому за 40, бабок на руках сильно больше, причем больше потому что именно такие законы они продавливали. И, посмотрев на общество в целом, можно заметить что молодежь до 25 практически во всем мире работает обслугой или не работает вообще. А это самый репродуктивный возраст. И что теперь, винить девочку из жопы мира что ее мужчина зарабатывает 200 долларов и не может позволить даже коляску?
Я помню как одногруппники, пара, родили ребенка. В общаге. На коляску денег не было, носили в плетёной корзинке. И что, они именно что обязаны были рожать? Причем обязаны вам?

 

каждая пара сама решает, сколько им достаточно зарабатывать, чтобы создать семью и в случае внеплановой беременности родить

мне никто ничего не обязан. У меня есть свое мнение (детоубийство - это плохо). У других - свое. Мы просто живем с разными мнениями. И никто никому ничего не должен.

по такой логике детям можно лезть в розетку, это их выбор. Почему же тогда,как родители Вы говорите, что это плохо, не лезь в розетку.
Богом не позволены аборты. Богом сказано "не убий". А у человека всегда есть выбор...

 

сферический конь в вакууме:
реальность показывает, что внеплановая беременность обычно является поводом создать семью или разбежаться.

женятся и рождают детей обычно в возрасте, когда чувство самосохранения или ещё отсутствует, или когда оно уже атрофировалось)

 

щас коронавирус придет и покосит людей. не будет перенаселенности, снова будет хватать еды и парковочных мест.
главное, чтобы он покосил тех, кто портит другим людям жизнь в массовом плане. разжигать не буду - у каждого свой расстрельный список)

 

в РФ корона отдельно - вирус отдельно.
а население покосит ОРЗ.

/если уж чума с оспой не выкосили человечество, то у всяких новоделов шансов почти нет.

 

новоделы будут работать в паре с новыми антимужскими законами, толерастией и пидарастией. толерастия пропагандирует жирных теток с небритыми подмышками (а мужикам таких нехоцца), ну а пидарастия пропагандирует радужный мусор, который сам по себе рожать не умеет. антимужские законы - это как раз тот, что про хаты детям. если еще и аборты запретят, то и вовсе не останется желания рисковать незапланированно "попасть в десятку". будет только порнхаб, ну и население пойдет на убыль.

высокоинтеллектуальное население, в смысле. в итоге остаточное население, не особо умное (у каждого свой список, напоминаю) лишатся врачей и прочих полезных индивидуумов, начнутся новые болезни, лечить их толком будет некому, рожать тоже нормально не смогут ввиду отсутствия специалистов, и через пару-тройку сотен лет колво людишек сильно сократится. жаль, что не доживу, посмотрел бы

 

позволю напомнить, что худые тетки, бреющие интимные места, появились только в последние лет 50.

белое население и так стремительно стареет.
будущее планеты за нациями, которые мало заботятся о христе.

 

@Винни Пух, заметь, я перед твоей последней беременностью не каркала, а ты все равно залетела.
А дальше тоже будет как бог даст, а не я. )))

зато их спрашивают фактически. Их забеременевшие женщины.
И они часто отвечают ""а иди-ка ты... на аборт" или в лучшем случае "Решай сама".
А раз послал, значит сам такой же детоубийца. Разница только в том, что матки с эмбрионом нет.

 

а когда случился первый резкий рост населения? и какое поколение называют бумерами? и почему?

как я и сказал, вымрут к чертям. развитие там околонулевое

 

Люди, предохраняйтесь, и не будет Вам абортов, и грешить не придётся!

 

@con brio, огласите список 100% средств.
Стерилизация и стакан воды?

 

@Бета, гинекологи твердят, что самый надежный - это КОКи. Но таблетки не спасут от ИППП.
Есть ещё тройной голландский метод.

Вообще гинекологи должны давать бесплатную консультацию по вопросам контрацепции.
Если следовать инструкции и не пропускать таблетки, то на противозачаточных точно не залетишь. Единственное, что нельзя курящим их пить, потому что повышается риск образования тромбов и для женщин старше 40 тоже есть ограничения, но это, опять же, все прописано в инструкции.

 

А разве предохраняться не грешно?

 

@Винни Пух, то есть сейчас у меня наблюдаете истерику и падучую, я правильно понимаю ваши выводы?
//Не свое воинствующее невежество, намекаю тихонечко

 

От чего и когда предохраняться-то? Ежели секс — токмо для зачатия

 

Онан был наказан за то, что не выполнил заповедь восстановления семени брата. Учитывая, что перед этим Господь выжег Садом и Гамору можно предположить, что мелкие шалости Онана его не волновали вообще.

 

Ну так значит предохраняться нельзя.

 

слова к делу не пришьешь

 

Думаю, не так грешно, как делать аборт.

контрацепция дала женщине свободу. Она может учиться, делать карьеру и рожать тогда, когда она этого хочет и когда ей это удобно. Так что глупо этим не пользоваться.

 

Чот вспомнился анекдот про контрацепцию:

Девственница-русская вышла замуш за кавказца. А матушка ейная слышала, что народ, к которому новоиспечённый зять принадлежит, практикует иногда... ну, скажем так, не очень традиционный половой сэкс. Переживает за дочку, в ихней-то семье такое не принято, испокон веков всё в одной позе и в строго предназначенные природой входы/выходы. А спросить стесняется. Думала как бы так издалека спросить и надумала:
— Доченька, скажи, а твой муж тебя ночью... ммм... не переворачивает?
— Нет, маменька, всё однообразно и богоугодно.

Ну, поговорили, мать успокоилась, а дочка-то задумалась, интересно ж, что матушка так интересовалась? И ночью на семейном ложе спрашивает у мужа:
— Милый, а почему ты меня никогда не переворачиваешь?
— Э, дарагая, ты што, хочэшь что б у нас дэти были?

вот ведь, стареет господь, хватку теряет. В былые времена города с грешниками целые выжигал, а нынче измельчал, чудес и не творит вовсе почти, разве что лик свой на стене нарисует, да иконой помироточит.

Да, никто из верующих так и не поделился своим видением будущего человечества. Получается "мы тут сейчас во исполнение заветов бога наплодимся, а зачем и как они тут потом будут жить — неважно", так?

 

@AlexeyNik, нет, заповедь, которую нарушил Онан относиться к евреям, во-первых:
5 Если братья живут вместе и один из них умрет, не имея у себя сына, то жена умершего не должна выходить на сторону за человека чужого, но деверь ее должен войти к ней и взять ее себе в жену, и жить с нею, —

6 и первенец, которого она родит, останется с именем брата его умершего, чтоб имя его не изгладилось в Израиле.

7 Если же он не захочет взять невестку свою, то невестка его пойдет к воротам, к старейшинам, и скажет: «деверь мой отказывается восставить имя брата своего в Израиле, не хочет жениться на мне»;

8 тогда старейшины города его должны призвать его и уговаривать его, и если он станет и скажет: «не хочу взять ее»,

9 [тогда] невестка его пусть пойдет к нему в глазах старейшин, и снимет сапог его с ноги его, и плюнет в лице его, и скажет: «так поступают с человеком, который не созидает дома брату своему».

10 и нарекут ему имя в Израиле: дом разутого.
(Втор.25:5-10)

То есть объективной стороной преступления Онана было то, что он сожительствуя с невесткой препятствовал восстановлению семени брата -> сохранению народа Израиля в задуманном объеме и качестве.