Белоруссия уползает от России?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Shiber, 12.12.13.

  1. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Даж так?
    Ну вот еще фактор значимости чубайсогайдаровских реформ )))
     
  2. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    я уже отвечал, что это звиздешь... что я помню, так 90 -е это пустые полки, попытки сохранить науку (институт в котором работал), по пол-года-по году не получали зарплату, у всех нет денег, ни кто не может расплатиться с заказами, предлагают только бартер, в дальнейшем банкротство и уникальное оборудование в металлолом... сумасшедшая инфляция, бандитизм, человеческая жизнь ни чего не стоит, могли проломить голову просто так, от шутки ради, пенсионеры нищие, пособий для женщин практически нет, из Армии, из институтов, из школ бегут, что бы как то прокормить семью, а так как работы особо нет, то рынок, челноки, перегон тачек, бандиты и менты (крышующие и берущие мзду) и все что с этим сопряжено...взрывы, терроризм, первая и вторая Чеченская, десятки тысяч пацанов молодых гибли, горе матерей, авизо, фальшивые баксы, похищение людей, рабство, Беслан, Норд-Ост, Буденовск и мн.др.
     
    Последнее редактирование: 01.06.21
    Dimanuga нравится это.
  3. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.794
    584
    @modcomp,

    Да ты еще раз перечисли ужасы.

    Речь о том что было заложено -- рыночная экономика. А результат ты поимел потом.

    При совке бы ты мнс был и если бы двушку по очереди получил2, то хорошо.

    И о каком развале науки ты говоришь?

    Ты мог работать не ранее 1992 года -- то есть примерно в это время проходила приватизация научных учреждений трудовыми коллективами. Ты очевидно опоздал к раздаче, товарищи постарше получили акции.

    Ну так то что ты работал по теме инновационной керамики, это уже не при совке было, а скорее в каком либо инновационном малом предприятии, созданным из имущества института. Оборудование откуда? Сами покупали? Или таки получили в подарок?

    Ну если потом продали оборудование на металлолом, что, НАТО виновато или англосаксы?

    При том, вроде как, есть примеры когда из бывших институтов научного городка вырос вполне современный бизнес.
     
    out, desd и legatus нравится это.
  4. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Чего же не уничтожили? В начале 90-х достаточно было помошь заморозить и санкции ввести. И какая им выгода от уничтожения страны?

    То было следствием развала СССР, и проблем с экономикой, а не действием внешних сил. Сокращение тогда - вынужденная и необходимая мера.
    А вот то, что сокращение армии ускорилось при Путине - занятно.

    @modcomp, Ты из темы в тему пишешь сказки, по то, что Ельцин развалил армию, а Путин - восстановил её величие, да так что пенсдосы в ужасе.
    На деле оно несколько иначе.
    Бедная, якобы раздираемая американцами и олигархами Россия, в 90-е годы постороила передала Флоту 16 АПЛ. В те же годы спуситили на воду и достроили атомный ракетный крейсер.
    Значительная часть того, что сейчас стоит на вооружении было разработано именно в те годы.
    В России 90-х находились деньги и на орбитальную станцию и на пилотируемую космонавтику.
    За 20 сытых лет путинского правления спустили на воду 10 АПЛ, причем часть со со значительными недостаками, а крейсер модернизируют дольше, чем Россия 90-х его строила.
    Орбитальную станцию затопили, а Роскосмос выпускает сувениры и строит небоскребы. Ну а что - бабло же надо делать, нах нам космос.

    Так оно при Путине еще быстрее продолжилось. Науки в промышленности в 90-е было гораздо больше?
    Ты из бункера что-ли пишешь, или из дурки? Сколько сейчас в Волгограде работающих заводов? И сравни с тем, сколько работало в 90-е.

    А типа сейчас этого нет?

    Какими корпорациями? За какие копейки?
    Ресурсы и тогда и сейчас продавали по вполне рыночным ценам. И продавали не гипотетические западные корпорации, а вполне себе российские бизнесмены. Они и лоббировали и подкупали. Ради своих интересов. И сейчас продолжают.
    Разница только в том, при Елицине была борьба и конкуренция. А Путине её не стало - при нем нелояльных режиму выперли, собственность отжали и поделили между лояльными боярами.

    Касаемо иностанных корпораций.
    Роснефть, которую типа создавали чтобы национальное достояние было в руках государства уже на 40% принадлежит иностранцам.
    Причем деньги от последней продажи государством 19% компании в Россию так и не поступили - они сразу ушли в офшоры. А Путин наградил орденами участников сделки.
    Вот за что в России сейчас ордена дают. :)

    А что не Бразилии? И в каком году это случиться?
     
    Последнее редактирование: 02.06.21
    out нравится это.
  5. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.794
    584
    Бразилии не нужен
     
  6. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Они и сейчас это делают. Просто жирнее стали и твои копейки им не интересны.
     
  7. E13

    E13 Активный участник

    10.610
    1.540
    Скорее хорошо чем плохо. По факту это вложенные в страну деньги. Приехал к вам чел в костюме и с чемоданом на миллион долларов. Сдал вам кеш. Вот вам ваш "госдолг".

    С дуру ума промотали всё - дальше всё от ситуации и порядочности чела в костюме зависит. Может, огорчится и плохого про вас друзьям расскажет. А может с криптоанализатором придёт, узнавать, что и где осталось

    Вложили правильно и в хорошее дело пустили - все довольны, вам прибыль, челу в костюме тоже. А значит траст к вам увеличился, и вам ещё один чемодан с деньгами привезут. Больше чемоданов - больше доверия и, дел можете нарулить много. Опасно, конечно, если вдруг все захотят свой кеш обратно. Но тут как раз и надо уметь работать и дружить. Строя разные большие вещи.

    Можно, конечно, сычевать с гордым полтиником в кармане и строить личную империю только руками и собственными средствами. Но в современном мире вопросы решаются не так.

    И, к слову, у банков та же система. Только там не госдолг, а сумма вкладов и прочих ресурсов, которыми банк располагает. Только чот про банки так не пишут, кто сколько кому денег должен. Странно. Наверное, не так интересно, как госдолг Штатов
     
  8. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    А типа туркам он внезапно понадобился.
    И чем они его завоёвывать будут? - помидорами.

    Глупости это. Силовые варианты невероятны, а добровольно Россия никогда от него не откажется, вне зависимости от того, кто будет в Кремле.
     
  9. шеф

    шеф Читатель

    3.911
    1.013
    Никаких вдруг, всё четко расписано, когда и сколько по договору, если выплата не состоялась это дефолт.
     
  10. E13

    E13 Активный участник

    10.610
    1.540
    Угу. Я тут поверхностно понимаю вопрос, поэтому упрощённо очень написал
     
  11. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.794
    584
    откажется, независимо от того кто будет после сцаря.

    Условные демократы откажутся из принципов.

    Условные силовики в результате торга.

    Крым РФ не удержит
     
  12. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    @PenisEnlarger,
    Это твои домыслы, причем беспочвенные, не более того.

    Что за принципы такие?

    Я думаю что там уже все сторговались и порешали. Текущий расклад всех более-менее устраивает, ну разве что кроме Украины.

    Что её помешает?
    Ну реально, что? Только без дешевых агиток и мантры.
     
    Zebra21 нравится это.
  13. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.794
    584
    @legatus,

    Давай лучше на литр поспорим. Через 10 лет.

    Ставлю парагвайскую канью.

    А тем временем, за завесой ссанья в уши ватников по поводу злобного запада, и что он зохавает ваши ресорсы,

    Сцарь ложится под Кетай и отдает им те самые ресорсы падишевле.

     
  14. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.772
    :facepalm:
    Наверное поэтому они несколько раз спасали изрядную часть России разной формации от голода?

    Нет. Она основана на пухлых ценах на нефть и наведением минимального порядка в управлении страной. Иначе, если бы оставили всё как в 90-х, этих нефтеденег мало кто и заметил бы.
    Давай. Я уже 2 пузыря на Крыме выиграл с таким спором ;)
     
  15. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    В 2005 году правительство рф (путин) продали госпакет акций лукойла 25% американской компании конокофилипс. И таких примеров вагон. Кто ррдиной и ресурсами то торговал?

    Уважаемый... ты какими то замшелыми шиампами оперируешь. Оно по другому в реальности )
     
    Последнее редактирование: 02.06.21
  16. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.086
    2.194
    Ты не понимаешь, это уже было привлечение западного капитала.
     
  17. cottager

    cottager Активный участник

    1.519
    1.013
    Все не так однозначно.
    Например, составляющая ядерной триады, дальняя авиация при Ельцине и Путине.
    С начала 90-х шло повальное сокращение полков. Высвободившуюся технику пускали под топор.
    При заходе на посадку в Энгельсе, за десятки км., было видно две блестящие полосы, одна ВПП 4-х километровая, другая, такой же длины, из самолетов под резделку. Конечно не новые Ту- 160 и 95мс, а старенькие Ту-16,22,95, но сердце кровью обливалось глядючи как им пиндосовская гильотина оперение кромсала.
    Такая же "база по разделке", но помельче, была в Белой, под Иркутском.
    Не попавший под многочисленные сокращения летный состав имел хронический недоналет, всего по несколько часов в год. Для "поддержки штанов" в технике пилотирования, были сформированы группы инструкторов Главная страница которые кочевали по гарнизонам и "возили" летчиков Ту- 95мс на Ан-26 и летчиков Ту-22 на Ту-134 УБЛ. Работа была на износ, по максимальной загрузке за летную смену. Но и этого было мало.
    К 1999г на базе в Энгельсе, было шесть бортов Ту-160, из них "рабочих" два. 11 пилотов, всем за сраку лет, со средним налетом примерно полтора часа в год.
    И тут, Юля с бубликом, взамен на списание части долга по закупкам газа, решила передать России восемь Ту-160.
    Кем только не укомплектовывали новую часть , главным критерием было наличие жилья в Энгельсе.
    С приходом Путина, по настоящее время, возобновились регулярные плановые полеты и полеты на боевое применение. Новых самолетов строят конечно катастрофически мало.
     
    desd нравится это.
  18. Denzaopin

    Denzaopin Активный участник

    2.815
    293
    Разница только в том что если у запада нет претензий к человеку, то им насрать какие претензии у других, так же как это было и с другими боевиками и ворами. Тот же Березовский или арабские боевики которые получили приют в ЕС.

    Вот например
    В понедельник, 31 мая, Одесский апелляционный суд отменил семилетний обвинительный приговор Сергею Стерненко, который тот получил в феврале за разбой и похищение человека. И это несмотря на то, что суд признал и похищение, и пытки.

    Хашима Тачи, с 2016 года возглавляющего Косово, обвиняют в военных преступлениях, совершенных в 1990-х годах во время войны за независимость республики
    Помимо Тачи под стражу взяты бывший спикер парламента Косово Кадри Весели, один из полевых командиров «Освободительной армии Косово» Реджеп Селими и бывший председатель парламента Якуп Красничи, говорится в сообщении прокуратуры.
    Этих людей можно было спокойно судить сразу по окончанию войны, однако более 20 лет на это закрывали глаза.

    Получается что как только люди становятся отработанным материалом их можно и посудить, как говорится сделаем кровавые дела чужими руками а потом их уберем.
    Вопрос, а чем политика запада по отношению к нам как к простым людям сильно отличается от действий нашей власти. Да Лукаш му*к каких свет не видывал, да и наши не розами пахнут. Я хочу одного по чесноку справедливости, сделал преступление идешь в тюрьму, а не так этих мы защищаем а других за тоже самое осуждаем, тогда вчем разниц между ними и тем же Лукашенко.

    Да они Германии золото отдавать нехотят.
     
  19. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.594
    1.240
    это правильно
    надо же куда то нефть утилизировать
    не народу же дешевый бензин делать?
    таких дураков в правительстве и в нашей власти просто нет
     
  20. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Конечно.
    В принципе - ниче страшного то в этом нет.
    Но тезис о том что демократы-либерасты распродадут родину несостоятелен.
    Пока ею торгуют другие.

    Система должна быть. Устойчивая оаботающая система. Путинв приходят и уходят... а рф и армия остается.
    Не должна армия зависеть от хотелок очередного "путина". Хочу - восстанавлю .. хочу - похерю.
    Государственные институты должны быть и конституция.
     
  21. Denzaopin

    Denzaopin Активный участник

    2.815
    293
    Очень состоятелен, Украина хороший пример, там то есть все и демократия и свобода слова и высокие технологии с производством, ну по крайне мере судя потому что против нее никаких санкций нет и за деяния никто не осуждает.
    Распродавать то можно по разному, можно по тихому, а можно сразу все попилить и сдать.
     
  22. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Каким боком тут украина?
    40% роснефти принадлежит западным компаниям. Сибинтек дочка рн ' сейчас глобальное сокращение идет... по планам от 10 тыс сотрудников планируют оставить 2.5 - 3 тыс. Лукойл - очереднач реорганизация сокращение... и это нефтянка. Становой хребет экономики. Сколько там средняя зп в волгограде? И что там с рабочими местами?
    И где 20 млн. Высокотехнологичных рабочих мест обещанных перед очередными "выборами" ?
    Неужели не очевиден тренд грядущего экономического кризиса ?
    Аналогичного тому, что был в 90 х?
     
  23. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.772
    Т.е. нечего по теме сказать, только сказки про злой запад и святую Русь...
     
  24. Denzaopin

    Denzaopin Активный участник

    2.815
    293
    Реоргонизации и сокращения идут везде, спасибо искоственному интеллекту, да и как бы санкции тоже на это направленны чтоб мы стали победней и по бузили погромче.
    Кризис будет, но неблогодаря российской власти а как бы мировой.

    Не верю ни в святую Русь и тем более в святой запад желающий нам процветание. Верю только в себя и друзей.
     
  25. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.783
    3.960
    ну да, история о "двух стульях", наглядно
     
  26. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Эт правильно. Тут согласен.

    Да бог с ним с мировым кризисом.
    В россии то че?
     
  27. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    27.407
    2.094
    Мож зарплата и не фонтан, но на от 30 до... не можем на стройку людей найти, все при деле.
     
    modcomp нравится это.
  28. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Это на какую позицию? Я помню таджиком работал на стройке за 11-12 тыс. Было это 12 лет назад. С учётом инфляции, наверное, от 30 и должно быть сейчас. Разные там специалисты в пару раз больше получали, чем я на позиции таджика. Так что им сейчас также, по идее, от 50 надо предлагать.

    Не?
     
    kajuga нравится это.
  29. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Нормально вроде по нвнешним временам. Мало конешн но на прокорм хватит.
    Стройка аещь специфичная... сезонность.. временность.
    Это в белую? Все отчисления есть? Пф там, соцстрах?

    Эт рвнок... не найдут за 30 дадут 35... потом 40 .. и так далее.
    Это нормально. С точки зрения работодателя лучше платить меньше.
    Взял бы законожатель и принял закон, запрещающий работодателю платить работникам меньше 1 тыс долл. по курсу. И все...