1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Белоруссия уползает от России?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Shiber, 12.12.13.

  1. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    Для оператора пуска да. Категория цели ясна как божий день. Винтовой АН не мог лететь 900 км в час на эшелоне FL330.
     
    Последнее редактирование: 08.06.21
  2. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Да. Для постоянно практикующего. В том числе без полного комплекса. А тут ситуация несколько другая. Неполигонные, боевые условия, ожидания цели с одного направления. И тут она появляется на экране обзорной РЛС откуда и ждали. А потом - быстро, быстро, захват итд... И не обратить внимание, что там стояли цифры 25, а не 13 и стрелка на 1, а не на 0.5 - "как 2 пальца".

    Тем более, х.з. что за расчёт там сидел в Буке.
    /а что-то, куда-то наружу выглядывать с учётом сплошной низкой облачности - это бред.
     
    PenisEnlarger нравится это.
  3. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    Столько допущений в одном предложении, это конешно очень серьёзное аргументирование.

    Допусти тогда и вариант - провокация, для перевода конфликта на более серьёзный уровень, на международный уровень и на ожидание международной реакции.
     
    @nTonY нравится это.
  4. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    26.149
    1.793
    Петров и Баширов, кто же еще:d
     
  5. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Допущение одно - расчёт СОУ не обратил внимание в цейтноте и данной ситуации на индикаторы скорости/высоты цели.
    /а, может и обратил - "оо, укропы целый ИЛ-76 десантный послали, повезло!"

    Кроме того, есть факты, что СОУ каталась на этих территориях сначала с полным боезопасом, затем, с -1 ракетой, причём у ополченцев ранее БУКа не было по определению.
    /та, ранее захваченная и выведенная из строя ПЗУ - совершенно не всчёт.
    Плюс другие косвенные "звоночки" - диспетчер Карлос, лётчик Володин,"СУ-25 Шрёдингера" на брифингах МО итд.

    Можно допустить. Но тут уже очень скользкая ситуация может быть. Где знают двое - знает и свинья. И когда при расследовании всё это всплывёт, эффект будет ооочень обратным для Украины.
     
  6. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    Куда он, а главное зачем, летел по тому курсу, на той высоте и с той скоростью? Через 2-3 минуты он бы пересёк границу РФ. Ты уверен, что именно об ИЛ-76 подумали выполняющие пуск?

    Это типа "хайли лайкли" которые?
     
  7. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Нее, абсолютно не уверен. Моё личное мнение - не обратили внимание на высоту, не перевели м/с в км/ч. Дозвуковая цель, есть дозвуковая (с). Естественно, это мои домыслы.

    Дык факт "катания" БУКа по той же Макеевке, вроде и не оспаривается.
     
  8. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.181
    889
    Может стоить вспомнить о нахождении там же и тогда же полного дивизиона Буков с украинской стороны? А они известные рукожопы отягощенные просроченными ракетами, ведь смогли они в своё время сбить из С-200 ТУшку над Черным морем.
    Да и по пятиэтажке в Броварах ОТРК ракетой засадили 2 человека убили в ней.
    Или свое оно не воняет?
     
    Plus и modcomp нравится это.
  9. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Да, но украинской стороне в данном случае незачем лупить ракетами по воздушным целям. У их противника банально нет авиации.
     
  10. Denzaopin

    Denzaopin Активный участник

    2.815
    293
    НУ а может хотели показать какие Русские власти и ополченцы плохие что б в их ряды не вливались все новые и новые добровольцы, на тот момент активно кричали что вот вот русские впрягутся за ополчение будут авиацией помогать, и нужно было ка кто это предотварить организовав громкий международный скандал, вроде вполне себе версия подходящая.

    К то муже ошибку мог совершить оператор украинского бука, так решили проверить как цель будет вестить, на случай вторжения авиации России.

    Лично я неособо наблюдаю перевес какой либо из гепотез, единственное напрягает где снимки США, где полные переговоры диспетчеров, и где полностью реконструированный каркас самолета, а то все прячут как то подозрительно как будто что скрыв ют непотребное. На прозрачное и безпристрастное расследование точно непохоже.
     
    Последнее редактирование: 08.06.21
    modcomp и @nTonY нравится это.
  11. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    26.149
    1.793
    Ну у западников логика, что в ЛДНР за буками сидят полные балбесы, что не могут цель опознать и шмаляют на право-налево. Так почему в бардачной стране с шибанутым руководством такое не могло произойти? Кстати, а были факты, что сбивали украинскую авиацию с буков?
     
  12. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.427
    :) Я ж говорю - с тобой многое ясно. Не всё, не спорю, но в данном вопросе...
     
    out нравится это.
  13. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    брешут.
    Я как недоучившийся офицер ПВО (военная кафедра МВТУ) знаком с устройством С-200, а Бук модификация оной более срвременная.

    Уже тогда было все автоматизированно. Ни каких ручных вычислений, оно за этим и затевалось -- в случае реальной атаки летели бы сотни самолетов.
    Цель -- отметка на экране радара. Да, при ней координаты, курс, скорость.
    Но кто из вояк 14 года участвовал в реальной работе ПВО? Чуть менее чем никто, последний раз активная работа была на стороне арабов против Израиля. Те на пенсии давно.
    Те кто на службе, в лучшем случае раз другой стреляли по моделям, а может и этого не делали, а чисто условные учения. Тем более что подписаться на эту операцию могли алкаши какие нибудь.
    Поэтому аргументы -- профессионал не мог бы спутать тип самолета, мимо.

    Присоединяюсь к мнению Вернера
     
  14. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    Тож веришь в Ил-76 с десантниками, летящий в 40 км от границы, в сторону России, на высоте 10 км, со скоростью 900?

    У ополченцев/сепаров был максимум полуавтоматический недокомплекс, а не полковая система ПВО. Решение о пуске в любом случае было за человеком, а не за автоматикой
     
    Последнее редактирование: 08.06.21
  15. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    А чо необьяснимого? Хохлам в уши вкрутили что там Путин летит вот они и решили бахнуть допустим
    Там путин летел рядом вот хохлы и хотели выслужиться
     
  16. шеф

    шеф Активный участник

    3.437
    902
    Этот бред из той же серии что и про истребитель, про Карлоса и т.д., пока не вышло экспертное расследование что причина крушения - Бук, вот тогда выдумывать ахинею стало несостоятельным была подхвачена тема: Бук украинский и никак иначе, сразу появились источники что батареи украинских Буков там же стояли караулили гражданские самолеты.
     
    out нравится это.
  17. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
  18. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    Ты читаешь что я пишу? я не сказал что стреляет автоматически. Я сказал что нет нужды что то вычислять вручную. Это было последний раз в ПВО 50-х годов. Большой экран радара в горизонталь, на нем с помощью трафаретов и линеек, прикладывая к отметке, как то вычисляли все что нужно и наводили ракеты.

    Недокомплект и недовояки. Увидел отметку, увидел сигнал захвата цели ракетой -- нажал кнопку. Точнее, открыл крышечку, нажел кнопку. Кнопка под крышечкой, что бы случайно не задеть.

    И я сейчас не вдаюсь в дискуссию кто это был. Хотя у меня есть мнение. Речь о несостоятельности аргумента что профессионал бы опознал самолет.
     
  19. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    Понял уже, что с ручным расчётом упреждения явный перегиб и деза, но в любом случае захват цели и пуск был вручную осуществлен.
    Но вот как можно так взять и "ошибиться", да ещё и оператору Бука, это не укладывается в моей картине мира.
     
  20. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Ты сам-то понял что написал?

    :facepalm: Да ты фантазер. По твоему ЗРК Бук - это что-типа Стингера? Оператор смотрит в прицел держа руку на пуске?

    А должны быть? Или ты фильмов типа Миссии Невыполнима пересмотрел?

    О чем? Самолет не терпел бедствие, он тупо развалился в воздухе. Все кто был на борту погибли практически сразу.

    Что прячут-то?

    Это шутка такая?
    На мой взгляд только кретины могут в это верить.
    А особо одаренные кретины еще утверждают что малазийский боинг перепутали с русским бортом номер 1 из-за схожести окраски. Видимо в их версии оператор Бука через бинокль на цель наводился.

    Перед кем?
    Это не выслуга а жесткая подстава.
     
    Последнее редактирование: 08.06.21
  21. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    В чьих глазах. Для большинства здесь вполне себе отмажутся всё той же кучей бредовых теорий.

    Я когда читал весь этот бессмысленной спор последних страниц, как раз, хотел тебе посоветовать просто слегка глянуть материалы суда/следствия. Там вполне хорошая работа. И глупо называть это "хайли лайкли". И, вообще, безотносительно именно бука, а вот эти шутки про "хайли лайкли" невежественный. Это отличный и правильный термин. Именно так. Куча всего в жизни происходит, где есть уверенность на 99%, но чисто теоритически могло быть другое чудо. И вполне нормально использовать именно высокую вероятность.

    Ты точно в России живёшь?
     
  22. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    Да, но вот почему то не верится, что человек освоивший такую технику и получивший к ней доступ, не осознает того на, что она способна и не перепроверит сам себя многократно, перед тем как выполнить необратимое действие.
    Эту тему безотносительно политики обсуждаю. Мне амбивалентна вообще вся эта ситуация на Украине.
     
  23. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Не верю, что ты в России живёшь. Ещё и не дома сидишь, а бываешь в разных местах. Блин, да даже самолёт один разложили, посадив ребёнка за штурвал. И там тоже был человек, который освоил технику посложнее, получил к ней доступ и в отличии от БУКовода ещё и опыт имел хороший.

    Ну а уж про армию... Сколько там людей гибнет в год?

    "затупить" и просто даже не держать в голове, что может быть гражданский самолёт - это вообще элементарно. Чуваки на ****е. С важным заданием сбить самолёт противника. На этом сосредоточены и думают об этом. И всё, про гражданские забыли просто, скорее всего. И что там высота не 5тыс, а 10тыс могли и не обратить внимания. Могли и обратить, но ни капли не увидеть в этом ничего странного и непонятного с точки зрения самолёта "врага". Это вот всё, как раз, абсолютно элементарные и понятные "хайли лайкли" сценарии.
     
    имя, desd, PenisEnlarger и ещё 1-му нравится это.
  24. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    @out, Походу проф деформация уже. По жизни уже привычка перепроверять любое действие свое. Иначе парой нажатий не тех клавиш могу себе за пару секунд категорически жизнь изменить.
    А тут куда много более ответственное действие. Хз, как можно так пробакланить.
     
  25. шеф

    шеф Активный участник

    3.437
    902
    Посольство США в Киеве опубликовало спутниковый снимок и заявило, что в момент потери контакта с MH17 они зафиксировали пуск ЗРК SA–11 («Бук»).
    Данные были предоставлены антитеррористическому прокурору Нидерландов, который составил меморандум в пользу выводов США. (Фото)
    ссылка выше
     
  26. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Пендосы термоядерные бомбы теряли. Один раз тупо погрузили в самолет не то. А другой - случайно сбросили атомную бомбу на свой же город, грубо - пилоты не на тот рычаг дернули.
     
  27. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.181
    889
    Хохлы на ****е, за пультом Купола и ПУ, Чумаки которые ни разу не были на полигоне по отсутствию полигонов, РФ с ними не взаимодействует аж с 2008 года, ни пусков, не тренировок, всё исключительно за письменным столом, результат сбили пассажирский рейс, просто по полной проф. неспособности.

    Местные Аналитики с Большой буквы всё умеют и всё знают, но почему то их не берут в космонавты.

    Да,ДА, именно в момент пуска, именно в точку пуска был наведён сенсор видовой оптической разведки, и они увидели пусковую во время пуска, именно Бук и даже номер сфоткали. и Спутник снимал не полную панораму в сотню километров а именно полосу метров 500 шириной.
     
    modcomp нравится это.
  28. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    Ничуть не бредовей ваших предположений:d
     
    моkрые трyсы нравится это.
  29. шеф

    шеф Активный участник

    3.437
    902
    Не предположений, а предположения, потому что оно одно в отличии от феерверка ваших, к которым в здравом уме и относиться серьёзно невозможно.
     
    Zebra21 нравится это.
  30. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    Вам украинцам да, к здравому смыслу и рассудку относиться сложно
     
    modcomp и моkрые трyсы нравится это.