Дополнительная секция светофора.

Если нет контурной стрелки, то можно.

Возможно, это недоработка дорожников.

 

можно. обрати внимание так люди и поворачивают, только тормоза стоят и ждут.

---------- Сообщение добавлено 29.12.2013 08:19 ----------

эта недоработка наблюдается по всему городу имхо обычный не профессионализм .. денег хотят получать а работать не умеют.

 

----Max----, тебе гаишник все уже сказал.
давайте ссылки из ПДД.

и недоработка или несоотвествие ГОСТу, не дает вам права поворачивать.
Стрелка на основной секции лишь указывает о наличии доп. секции. почитай ПДД. но не говорит, о том что ты можешь поворачивать.

давай иди нарушай и в суда обжаловать!

 

Терли здесь уже тыщу раз.
Повернуть можно, тому кто уверен, что сможет чётко, ясно и обоснованно доказать остановившему его гайцу, что повернул не нарушив ПДД.
Остальным нужно стоять, бояццо и ждать когда "загорится секция".

 

Это как раз легко, сложнее будет обоснованно доказать невозможность разглядеть направление стрелки на выключенной секции и возможность управлять автомобилем с таким зрением.

 

"Разглядывание" входит в обязанности водителя?

 

+1 Раз есть допсекция и ты ее видишь, то не выдумывай отмазы. Травин об этом, кстати, тоже сказал в одной из передач в декабре

 

Dir,
Я думаю, нежелание обращать внимание на сигналы светофора вряд ли станет для гаишника убедительной причиной возможности проезда на запрещающий сигнал. В отличие от реальной невозможности определить наличие запрещающего сигнала (хотя последнее - вопрос спорный, но тут хотя бы есть о чем спорить)

 

травин в декабре

а ночью ты тоже видишь? филин поди? а если это обратная сторона секции поворот налево для встречного движения?

---------- Сообщение добавлено 29.12.2013 10:33 ----------

круглый зеленый сигнал цветофора разрешает движение во всех направлениях дополнительная секция может разрешать движение в конкретном направлении .. на то она и дополнительная .. она не заменяет основной сигнал а дополняет. о наличии стрелок на доп секции водитель может только узнать по контурным стрелкам на основной секции.

 

Поверьте я обращаю внимание на светофоры в соответствии с требованием ПДД.

Смотрю на светофор, на основном зелёном нет контурных стрелок, это информация о том, что доп. секции нет, а если она есть, то, возможно, она отключена по соображениям иной организации движения, следовательно, я имею право двигаться в любом направлении. Что я и делаю.

 

Спокойно дам:

Это только в случае наличия конурной стрелки.
Как, блин, таким дубам права выдают?

Если кто-то не согласен, то приведите правила, в котором написано, что при наличии допсекции при отсутствии контурной стрелки ехать нельзя?
Я привел 6.2, где написано, что можно.

 

Да, а о наличии красного сигнала узнают только по визгу шин и звуку бьющегося стекла. А о снежных заносах и колее на дороге должны предупреждать дорожные службы установкой знаков каждые 50 метров и сообщениями по радио и громкоговорителям, а иначе можно 60 км/ч ехать и ниипет. Но большинство водителей, все же, узнает о дорожной обстановке (в т.ч. и о доп. секциях), используя, в основном, органы зрения. Вот когда их недостаточно для оценки обстановки, возникает спорная ситуация, но это придется доказывать. Вы в этой ситуации будете убеждать инспектора, что не видите куда показывает выключенная стрелка (которую, как правило, прекрасно видно в т.ч. и ночью)?

 

На доп.секции стрелка может быть не только налево/направо, но еще и прямо (как, напр., на Тулака). И пока она выключена, Вы не ЗНАЕТЕ, в каком направлении она регулирует движение. И именно поэтому Вы должны руководствоваться ТОЛЬКО основной секцией светофора, СОГЛАСНО ПДД. А именно, контурными стрелками, нанесенными на ОСНОВНОМ сигнале. Если их там нет, то согласно ПДД и ГОСТу основной сигнал РЕЗРЕШАЕТ движение ВО ВСЕХ направлениях (поиск вам в помощь: читайте мои сообщения - раз в 3-5 лет появляются такие темы, уже ПОДРОБНО ВСЕ разжевывал, приводил ссылки на ПДД, ГОСТы и решения судов!)

 

Правила о запрете езды при наличии доп. секции не регламентируют наличие контурной стрелки.

 

Покажите мне правило о запрете езды при наличии доп. секции.
Что-то мне кажется, что оно существует лишь в вашем больном воображении.

 

6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

 

Ты наверное удивишься но прекрасно вижу

Ну вот так, и ездим в отличие от вас не как пенсионеры

Если мне надо налево, и слева допсекция не горит, то даже такому дубу как мне понятно что налево нельзя

И вообще, в случае дтп, если вам не лень, то бегайте с годик по всем инстанциям и доказывайте что вы очень-очень умные, ну и потом сами чините свои машины.
А я уж как-нибудь шаблонно поезжу, и с одним дтп за 14 лет

---------- Сообщение добавлено 29.12.2013 18:13 ----------

The Last Winged, Хоть правила наконец почитаете)))

---------- Сообщение добавлено 29.12.2013 18:15 ----------

А согласно ПДД если слева секция не горит, а вам налево, то что обязаны делать?

 

Предположим Вы в ТЁМНОЕ время суток едете со стороны Красного и подъезжаете к повороту к Комсомоллу, видите очертания секций указанных на фото. Как долго Вы будете ждать включения секций, чтобы повернуть к Косомоллу?

Ну, ну!

 

Ждите........., понимайте что и как работает...., в правилах вообще сказано если сигнал не понятен, нельзя по внешнему виду определить главность дорог, (знаки отсутствуют), том "ВАМ СТОП МАШИНА"

Да и по встречным машинам будет понятно....

 

нафига мне на секцию того светофора смотреть? с моей стороны ничего нет

---------- Сообщение добавлено 29.12.2013 18:41 ----------

Dir, Если уж вы взялись за тему Предположим, то предположим загорелся на перекрестке везде красный свет и светофоры заклинили, что вы будете делать?

 

Тут вообще присутствуют два самых распространенных заблуждения, которые всегда возникают при обсуждении юридических тонокстей. Первое - непонимание правил формальной логики, которой должны подчиняться все нормативные документы. В нашем случае закон утверждает, что если есть контурные стрелки - то должна быть доп. секция. Что чудесным образом превращается в утверждение, что если нет контурных стрелок, до доп. секции не может быть. (Тут происходит подмена импликации коньюнкцией). Второе - убежденность в том, что закон должен подробно расписывать все действия, которые должен совершить человек для его выполнения, и если какие-то действия не учтены, то при их помощи можно закон не выполнять. Например, проезд на красный свет запрещен, но если закрыть глаза - то водитель не может знать, какой сигнал у светофора, и проехать можно, руководствуясь правилами нерегулируемого перекрестка. Правила не требуют езды с постоянно открытыми глазами. Если стрелка выключена, то она запрещает движение в своем направлении. Но если на нее не смотреть, то водитель не может знать, куда она показывает, и, значит, ехать можно. Правила не требуют разглядывать выключенные стрелки.

 

panda-34, Отлично всё сказал!!!

 

Вы в МСК были? Там полно светофоров, где левая секция регулирует движение прямо! И у нас в ВЛГ есть светофоры, на которых доп. секция справа регулирует также движения прямо!

Следуя Вашей логике, если Вы видите доп. секцию справа, то Вы НЕ ИМЕЕТЕ права ехать прямо! Т.к. в выключенной доп.секции может быть стрелка прямо, и она выключена. Маразм!

Да и спор НИ О ЧЕМ! Вы только показываете незнание ПДД и судебной практики. И даже неумение пользоваться поиском, в т.ч. по этому форуму.

 

Ну Вам же будет гореть основной зеленый, который разрешает движение прямо..., зачем всякий бред писать...?

 

А КТО вам сказал, что в выключенной доп.секции слева не будет зеленой стрелки "ПЯМО"?! Т.е. Вы будете тупо стоять и никуда не хать, пока не поймете режим работы светофора и не видите, какие стрелки в каких доп.секциях нанесены? В МСК перед некоторыми светофорами Вам придется стоять 5 и более минут.

---------- Сообщение добавлено 29.12.2013 19:01 ----------

Где в ПДД это написано?

Там сказано:

"6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ разрешает движение;"

С ЧЕГО Вы взяли, что он разрешает движение ТОЛЬКО прямо? Он разрешает движение ВО ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЯХ, если только на нем нет контурных стрелок.

Следуя же "логике" некоторых оппонентов: "Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией БЕЗ ОТНОСИТЕЛЬНО того, есть ли контурные стрелки на основном зеленом, иль нет" (то, что курсивом - это то, что они додумывают).

И что выходит? Допустим, на перекрестке Вам нужно прямо. Если Вы придерживаетесь позиции, что "Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией БЕЗ ОТНОСИТЕЛЬНО того, есть ли контурные стрелки на основном зеленом, иль нет", то подъехав к светофору с выключенной правой доп.секцией и основным зеленым, Вы, следуя Вашей "логике", должны СТОЯТЬ и ЖДАТЬ, пока загорится доп. секция (т.к. там может быть стрелка "прямо", которая сейчас выключена). И только потом ехать.

Маразм.

 

Господа, имел опыт сейчас общения с сотрудниками ДПС, на мой вопрос:

6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

Максики,читай внимательно и не фантазируй. если хочешь протокол и обжаловать, сотрудники не против.

 

Да флаг Вам в руки, катайтесь как хотите........)))))), а потом милости просим к жестянщику....))))

 

в п. 6.3