Квакнул про "говна партии" так давай отвечай, а не сливайся в унитаз) Или так и скажи - я пи...ол, тогда все вопросы отпадут)
Me-262, ты идиот? У меня нет доступа к архивам. Ту маленькую толику которую показали народу дает понять, что это вершина айсберга.
Arbuzko, ты несогласен с результатами нюрбегского процесса? или выступлением хрущева на 20-м съезде ? есть что возразить? есть доводы против этого? ---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 18:19 ---------- В сети есть документы по Катыни. Но так же есть куча народа, который опровергает эти официальные документы.
Скажу аккуратно. Катынь, несомненно преступление. Но ведь что-то двигало теми, кто отдавал приказ. Была какая-то причина.
По-моему у вас плохо с пониманием. хм..постараюсь пояснить. Завтра придет к власти Иван Иванов и скажет "Путин - плохой". Акривцов будет говорить всем: "Был же указ: путин-плохой". Послезавтра придет Петр Петров и скажет "Иванов врал! Путин - хороший! Записать отдельным указом думы ХХХ созыва!". Акривцов скажет "Не ну был же указ - Путин - хороший!". В принципе читая подобные темы создается впечатление, что ТС тем же и занимается, только за основу взят какой-либо либеральный ресурс.
http://ru.wikisource.org/wiki/Приказ_НКВД_от_30.07.1937_г._№_00447 Вот не безызвестный указ. где в досудебном порядке дается разнарядка на врагов режима, которых необходимо расстрелять или сослать в лагеря. Нормально так. Arbuzko, речь не идет о том, что кто-то что-то сказал. есть как бы уже доказательства и лагеря обнаружились по всей стране и списки расстрельные и т.д. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%D3%CB%E0%E3
Во времена Алексея Михаловича развешивали за шею людей, кто верил в Б-га нашего Иисуса, по признаку того, что они крестясь двумя перстами, как и Иисус. ======= Приблизительно в те же времена, в просвещенной Франции, были препарированы около 60 тысяч человек за одну ночь по причине того, что вскрыли факты коррупции в высших эшелонах католической церкви и не желали состоять в обществе лиц осуществляющих разворовывание общественных средств собранных в качестве личных пожертвований Б-гу. ======= В период гражданской войны массовые внесудебные экзекуции были традиционны с любой из противостоявших сторон. ======= Незадолго до событий 1937-1938 года в массовый голод умерло (по разным оценкам) от 3 до 10 миллионов человек. ======= Приведенный тобой документ при всей его сомнительности и целесообразности дальнейших действий, тем не менее имеет весьма логичное историческое объяснение.
размечтался ---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 19:22 ---------- Pec@tum, вали давай быстрее на твой идеальный запад там тебя оценят
т.е. сеть лагерей построили гуманоиды из созвездия альфа центавра или зколозненные америкосы по ночам дабы осквернить нашу великую историю. ---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 19:24 ---------- Redrik, ну да еще полста лет назад в Америке негров линчевали. Это доказывает неувиновность усатого?
Прочтите историю голодомора. Дурацкое стечение обстоятельств помноженное на русское дуроломство. Статья о голодоморе в лурке доставляет. (в википедии тоже самое, но нудно и заумно) Виновность/невиновность в чем ?
То есть сам случайно получился... А ещё в каких странах он получился в этом историческом промежутке, в таком же масштабе?
По чему почитай все предыдущие посты. Даже с большой буквы т.к. как личность заслуживает уважения, как диктатор и тиран нет. ---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 19:57 ---------- Redrik, фашисты кормились советской сталью и зерном тоже случайно?
Не очень случайно. Нам нужны были деньги и по тем временам хай-тек-оборудование. И, судя по всему, другие страны не слишком торопились его продавать нам: Я тоже. Но недавно попалось на глаза, делюсь. Думаю, не корми немцев перед войной, пришлось бы их кормить сейчас.
дайте статистику по количеству заключенных при Сталине и сегодня, например. А вообще меня интересует такой вопрос. После 90х как вы считаете - по многим тюрьма плачет? Так вот 20е - это мини версия 90х... ---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 23:24 ---------- зерно усиленно продавали зарубеж, чтобы получить бабло на тяжелую промышленность. или вы считаете, что люди управленцы такие дебилы, чтобы массово СПЕЦИАЛЬНО уничтожать мильены людей?) голод и прочие прелести могут быть по двум причинам 1) власть имеет свои стратегические цели развития территории, которой она управляет 2) власть набивает карманы, покупая компании, недвигу(в том числе зарубежами) и тд ---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 23:26 ---------- ps То, что была система лагерей - факт, который не стоит отрицать. То, что там людей сжигали сотнями в кострах 3 человека с автоматом( (с) Солженицын) - верх маразма, противоречащий не только целям создания лагерей(по сути каждый из них - большой стройотряд), но и здравому смыслу(людей в костры прыгать не заставишь). ---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 23:27 ---------- Гитлера ты с большой буквы пишешь. Уважаешь пацана? ---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 23:27 ---------- поставляя взамен технологии. ps Судя по всему Суворова перечитал..
панимаишь. нюрнбергский - он процесс. с соответствующими выводами и постановлениями. нацизьм назван преступлением. в германии проявления запрещены. а 20 - это съезд. а не процесс. преступлением сталинизм не назван, называть его вождем не перестали, заслуги перед отечеством неумалили. всеголишь перегибы обозначили. оттого все дрязги. пока не поставят жырную точку - преступление таки или нет, так и будут кто-то за, а кто-то против. ничего с этим не поделаешь. и окончательно с этими срачами разберется не наше поколение и не наших детей даже. надо как минимум чтобы три поколения сменилось, которые коммунизм вообще не нюхали. и про войну знали только из книжек и фильмов, а не от бабушек\дедушек.
По поводу экспорта зерна тоже интересные факты (извиняюсь за длинную цитату): ---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 23:34 ---------- Тогда, кстати, и страсти поулягутся вокруг его фигуры. Он будет восприниматься лишь как историческая личность, в полном смысле этого слова - человеком из учебника истории. Как и Пётр-I, к примеру. Попробуй, кстати, дай оценку личности Петра в ракурсе "виновен - не виновен". А русских душ загубил и он немало. Не меньше - это точно. И войны выигрывал. И проигрывал. Да всё было...