Куда пойти работать выпускнику?

Тема в разделе "Прочие вопросы", создана пользователем DjR, 26.06.14.

  1. uncertainty

    uncertainty Активный участник

    3.848
    1
    даже в коммерческую организацию набирают "по блату". другое дело, что там совершенно другие критерии этого блата.

    ---------- Сообщение добавлено 30.06.2014 23:39 ----------

    кстати, если я или какой-либо другой сотрудник рекомендуют кандидата, который является успешным и проходит испытательный срок, то организация за такого кандидата выплачивает денежное поощрение тому, кто его рекомендовал.
     
  2. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.609
    2
    Несмотря на промышленное производствои т.д., портные все еще не вымерли как класс ;)
     
  3. Voyageuse

    Voyageuse Активный участник

    852
    46
    мне кажется, умные руководители не набирают... По мне, так проще нахлебнику просто денег дать, чем разгребать его косяки на работе - дешевле выйдет
     
  4. uncertainty

    uncertainty Активный участник

    3.848
    1
    тут два варианта. у того, кто обращается к портному, либо не хватает денег на Бриони и Зенью, либо наоборот, денег столько много, что он может обратиться к портному ;)
     
  5. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.609
    2
    Я думаю, это не то, что имел в виду Сергей В. Все-таки выражение "по блату" носит негативный характер. Вы же говорите про рекомендации. Рекомендуют хорошего стоматолога, сантехника и, в том числе, кандидата на должность.
     
  6. uncertainty

    uncertainty Активный участник

    3.848
    1
    умные дочитывают сообщение до конца.
     
  7. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.609
    2
    Посмотрел в интернетах эту вашу брионю, я хз, чего там может не хватать, вполне бюджетные костюмы за 10-20к.

    А обращаются к портному либо люди с "нестандартной" фигурой, в том числе, чтобы подогнать купленную брионю, либо те, кто хочет эксклюзив, чтобы такого больше ни у кого не было. Это если идейных не будем рассматривать.
     
  8. Voyageuse

    Voyageuse Активный участник

    852
    46
    ну куда мне... и какие же критерии должны быть для блата?
     
  9. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.536
    376
    Я про удобство использования. Кастомная заточенная под задачу система хорошего качества точно будет удобнее.
    И стоить дешевле при большом объеме работ.


    А назоваите максимальную стоимость системы, с которой вы работали, созданной на WP?
    Стоимость на WP сильно увеичивается от этой же самой стоимости из-за слабости инструментов.


    И какой оклад у средненького WP девелопера?


    А что делать, если плагины под нужную задачу не существуют? Из-за того, что задача специфическая.
    Вот тут и оказывается, что под вордпресс писать очень дорого и долго из-за скудности инструментов.
    Нормальный ORM? Средства юнит-тестирования? BDD? Миграции? Гибкая конфигурация? Нормальный шаблонизатор с наследованием? Гибкая система роутинга? Ассеты? REST и MVC на фронтенде? Гибкое кеширование? Системы валидаторов на моделях? Нет, не слышал! :haha:
    В результате без всего этого только для типовых визиток он и подходит. Шаг вправо, шаг влево - и у тебя проблемы.
     
  10. uncertainty

    uncertainty Активный участник

    3.848
    1
    хорошие!
     
  11. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.609
    2
    Если у тебя проблема, можно использовать регексп :d
     
  12. Voyageuse

    Voyageuse Активный участник

    852
    46
    Отличный, и самое главное - умный ответ ))))
     
  13. Vinda

    Vinda Активный участник

    8.751
    2
    Сейчас портные называются дизайнерами. В Москве их много. Не обязательно именитых, типа Газинской или Терехова. Другой вопрос, что бизнес это нишевый и фактически не отбивающийся - даже у именитых. Поэтому если погуглить наших дизайнеров, с хорошей клиентурой, то за каждым обнаружится некий дружественный капитал. И поддержка селебрети, которые одновременно и могут себе позволить, и по вкусу совпали с дизайнером. Поэтому пока и не вымерли)))

    Вечны мелкие портные из серии "там отрезать-здесь пришить" - пока люди носят одежду. У любого метро вывеска. И восточные товарищи за швейной машинкой.
     
  14. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.622
    226
    E13,
    Конечно, на WP можно делать магазины и порталы, но согласитесь, она для этого не очень подходит. Более того, блоговый движок WP и для визиток не очень.

    В целом, WP и Joomla хороши, когда весь цикл разработки и поддержки проекта осуществляется одним человеком. Но когда над проектом работают несколько людей, среди которых есть определенная текучка, WP и Joomla превращаются в реморрой.
    Также привлечении сторонних разработчиков нет смысла использовать одну платформу. Точнее можно, но какую нибудь коммерческую, типа Битрикса или Юми.
     
  15. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.536
    376
    Как раз наоборот, нужно выбирать одну платформу. Чтобы избежать фрагментации.
     
  16. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.622
    226
    Тогда нужно выбирать конкретный универсальный фреймворк, а уже из него лепить что требуется.

    А делать магазины и визитки на одном и том же готовом фриварном движке, я не вижу смысла. Особенно учитывая тот факт, что визитки как правило не требуют в дальнейшем внесения изменений. А вот магазины требуют дальнейшей поддержки.
     
  17. E13

    E13 Активный участник

    10.610
    1.540
    The Last Winged,
    Хм, раньше бы я согласился. Но посмотрев на то, как много задач решается в нормальной CMS, уже более осторожно отношусь к этому вопросу.

    Скорее всего, кастомное решение либо будет работать в квадратно-гнездовом режиме, либо потребует значительных ресурсов для того, чтобы достичь приемлемого уровня универсальности и соответствия современным веб-стандартам.

    Не знаю стоимость :) Но вот никаких издержек не замечал.

    Хз. Для меня слово "оклад" отдаёт плесенью и чем-то забытым давно-давно. По части заработка можно посмотреть вот тут, например. Вычтя из рассмотрения разномастных индусов.

    Разве в этом случае задача не сводится к кастомному решению (минус уже реализованные в WP базовые функции), которое затем парой лёгких движений вяжется на WP?

    Ну, пока что проблем не было.

    ---------- Сообщение добавлено 01.07.2014 00:59 ----------

    Флавиус,
    Не знаю, по мне большинство задач он тянет более чем хорошо.
     
  18. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.536
    376
    А зачем нужна универсальность продукту под определенные задачи?
    По вашему спорткары говно, т.к. в них нельзя перевезти 11 тонн картошки? :haha:

    Не могу уловить причинно-следственную связь.


    В сильно кастомных решениях от WP не останется ничего. А отсутствие нормального фреймворка сильно усложнит написание.
     
  19. E13

    E13 Активный участник

    10.610
    1.540
    The Last Winged,
    Редактирование текстов
    Микроразметка
    Картиночки
    Навигация
    RSS всякий
    Форварды в разные социалочки, если нужны
    и т.п.

    Её тут нет. Просто решение должно
    а) предоставлять достаточно удобные возможности администрирования системы;
    б) давать наружу адекватный (валидация, адаптивность, отсутствие мусора) и актуальный (та же микроразметка) код.

    Всё-таки не совсем ничего. Навигация, хуки, юзеры, плагины, базовые средства администрирования как бы уже есть. Если часто приходится пилить кастом, делается ещё прослойка плагинов для нужных задач.
     
  20. Печалька

    Печалька Читатель

    1.703
    0
    Ну так E13 бьет пяткой в грудь - я храбрый портняшко.
    Я в своей работе часто сталкивался с говнокодом таких вот портняшек от Вордпресс.
    Школоло портит репутацию. Если такое школоло трудится в говновебстудии они и поддерживать
    свой говнокод не планируют. Ибо поток заказов не успевают обрабатывать. Не до качества им.
    Я пришел в одну фирму админом где они использовали такой вот говнокод у себя.
    Натолкнулся на баги. Сказал директору. Он мне - делай. Но я админ приходящей. С какого хера я буду
    дорабатывать чужой говнокод когда за мою прямую работу платят то копейки. И руководители в большинстве своем не хотят этого понимать. Они пытались предьявить претензии но после одного разговора говнокодер просто пропал с радаров.
    Я не утверждаю что E13 - говнокодер. Скорее всего он набил руку и знает то о чем говорит.
    Я же вижу перспективу *** бизнеса выше уровня парихмахерской. Поэтому ратую за облака.
     
  21. Сергей В

    Сергей В Активный участник

    2.485
    0
    Сократил, т.к.:
    А чтобы уйти, нужно много денег, которые я сейчас и накапливаю, работаю почти один (а когда-то, до 2004 года, было 5 человек). Но у меня нестандартная ситуация (и очень специфичная деятельность) - я многим клиентам просто отказываю в работе с ними - остались только ключевые постоянные, а рекламировал себя последний раз вообще году так в 2000-м. За совет спасибо, но он "мимо". Из темы ухожу, раз люди не могут понять, что сейчас не тоже самое, что было до 2008 года, и они упорно не хотят видеть разницу в возможностях тогда и сейчас.

    Сын прошел и через рассылки резюме, и через поиск через интернет - глухо, либо обман в условиях, либо кидок в з/п (целый год потерян)! Единственное нормальное место, куда ему удалось устроиться, вылезло случайно через знакомых, но и там в течение месяца произошел отказ, т.к. на его место понадобилось пристроить знакомого более высокого по служебной лестнице работника организации. Где работает сейчас, писать не буду, скажу только, что то образование, которое он получил, там абсолютно не нужно.

    Почти тоже самое и с женой - огромный стаж работы товароведом "похоронен" отсутствием аналогичной работы и её возрастом (больше 40-ка). В одной организации так прямым текстом и сказали: "Вам же скоро на пенсию".

    Автору темы удачи!
     
  22. Тимуровец

    Тимуровец Активный участник

    913
    1
    Сергей В, хлопните дверью громче и не забудьте пожаловаться модераторам, что вас не понимают)))
     
  23. DjR

    DjR Активный участник

    4.141
    122
    я уже тоже успел напороться на работу в офисе за 15-25 т.р. Кидалово да и только, называется ООО Реал Тайм на Ковровской, 24 на 5м этаже.
    Считаю, что рассылка резюме через интернет бестолковая затея. Лучше сразу идти в отдел кадров организации, заодно и обстановку разведать. Только вот как искать работу когда уже работаешь? В отпуск не скоро ведь......

    Спасибо!
     
  24. Vinda

    Vinda Активный участник

    8.751
    2
    А что вас смущает? Разбрасывайте резюме, пользуйтесь возможностями Интернета. Даже если у некой компании на данный момент нет открытой вакансии, ваше резюме могут отложить до необходимости. Я в 18 лет просто звонила по всем телефонам в интересующей меня области, которые смогла найти, и рассказывала, как хочу работать. Дали тестовое задание после одного разговора - и всё, закрутилось. Пользоваться почтой и мобильным вы вполне можете параллельно с работой - отпуск не требуется для этого. У вас комфортная ситуация - есть работа и зарплата, спокойно и основательно можно искать лучшее, чем есть. Что такое лучшее - критериев масса. Кто-то считает, что минимум 30% к актуальной зарплате, кому-то проекты нужны поинтереснее. В общем, сами просчитайте, что на выходе хотите получить. А то иной раз смысла нет шило на мыло менять)))) У стабильности есть свои плюсы.
     
  25. uncertainty

    uncertainty Активный участник

    3.848
    1
    у меня и таких-то нет.
     
  26. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.609
    2
    Я немного не о том. Существует немалое количество заказчиков, которым нужен веб, но которым не нужен сайт-визитка или интернет магазин. У них весьма специфические задачи и проекты.

    Попробуйте предложить облака любой более-менее серьезной организации с ценными данными. Над вами, в лучшем случае, посмеются. За последние 6 лет, первое что я получал на подпись, это nda и запрет на пересылку/выкладывание любых данных на неподконтрольные компании серверы.

    То-то я и смотрю, вакансии незакрытые по пол года-году висят. Нет возможностей.

    Сын пытался уехать туда, где нужны работники, а не искать вакансию ядреного физика в Урюпинске? Почему вы этот вопрос страрательно игнорируете?

    Отвечу просто: вы не правы.

    Куда идти, если одна вакансия в Екатеринбурге, а другая в Хабаровске? Или вы тоже ждете, что прилетит, вдруг, волшебник в голубом вертолете с доставкой на дом?
     
  27. Vinda

    Vinda Активный участник

    8.751
    2
    Наверняка поиск работы в Москве и в Волгограде отличается. В столице всё-таки массу вакансий ежедневно выбрасывают в свободный доступ, на сайтах компаний есть объявления и имейлы-телефоны кадровых служб. Насчёт похода по кадровым службам я не уверена. В нормальной компании какая-никакая - а пропускная система оч.часто. Не так что заходи кто хочешь и бегай по коридорам с резюме наперевес. Хотя, как в Волгограде, мне уже трудно вспомнить. Может быть это вполне действующий вариант - идти непосредственно к потенциальному руководителю или к кадровикам. Кадровки-то решают что-то в оч.больших компаниях, чаще непосредственные начальники команду выбирают, кмк. Но, ИМХО, в наше время эти движения прекрасно компенсируются резюме с хорошим сопроводительным письмом. Можно предварительно позвонить и поинтересоваться, кому лучше и на какой адрес отправить письмо. Можно позвонить после отправки и поинтересоваться судьбой. В общем, нужна некая активность. Она и компенсирует недостаток опыта)))
     
  28. uncertainty

    uncertainty Активный участник

    3.848
    1
    да нет, смеяться не будут, а вступят в конструктивный диалог, после чего некоторые весьма серьезные организации начинают использовать облачные технологии.

    Вы опять неправы с обобщениями
     
  29. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.609
    2
    Вы правы, действительно, не в любой. Во многих.

    Речь не в использовании облачных технологий, как таковых, а в подконтрольности серверов. Есть, например, данные, которые в незашифрованном виде lan в принципе не покидают. Есть данные, которые проще передать напрямую со спутника в режиме бродкаста, т.к. по сети на 500-1000 клиентов оно будет качаться до ишачей пасхи. И т.д.
     
  30. DjR

    DjR Активный участник

    4.141
    122
    Дальше Волгограда уезжать пока не планирую.

    ---------- Сообщение добавлено 02.07.2014 00:58 ----------

    в пф интернета, во всяком случае у нас точно.

    ---------- Сообщение добавлено 02.07.2014 00:59 ----------

    Учту.