Связь между нефтью, евро и долларом

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем Элиста, 16.01.15.

  1. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    @Гость из СП дело говорит
    история резервных валют (гульден, франк, фунт) говорит, что это затяжной процесс, десятки лет.
    Обесцениваться доллар будет, это факт. Но вопрос ведь в том, с какой скоростью в ближайшие годы будут обесцениваться остальные валюты. В том числе рубль и юань.
     
  2. Dozer

    Dozer Активный участник

    14.756
    2.950
    ыыы)) потому что всех кто ставил его резервность под сомнение тупо мочили ;)
    А нынче чтоб весь шарик резко не накрылся мохнатой ыздой его резервность дружно искусственно поддерживают на плаву.
     
  3. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    а что будет если не поддерживать?
     
  4. Dozer

    Dozer Активный участник

    14.756
    2.950
    яж написал
     
  5. ванёк

    ванёк Активный участник

    6.183
    1.064
    ктстрфчскй **** придёт. никто не сможет ничего покупать. и продавать.потомучто платить-то нельзя будет.вся торгашня на доларе завязана. все умрут с голоду.
    так обычно обьясняют лизуны пиндосского очка.
     
  6. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    а как на самом деле?
     
  7. ванёк

    ванёк Активный участник

    6.183
    1.064
    долар никому не нравица кроме пиндосни, потмучто эти уроды сильно злоупортребляют печ. станком. десятилентиями. и паразитируют. это -неустойчивое состояние. сдохнет как только ему внедрят замену. криптвлюта например. если ее сделают достойно защищеной от воровств. сейчас кошелек крипты -это по сути код. кусок инфы. кторый легко стырить. инфу тырят нынче гигабайтами.

    еще надо дюймы и футы похерить.
     
  8. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.269
    3.065
  9. Кocтя

    Кocтя Читатель

    695
    231
    Quarter Pounder with Cheese - 100% Beef Burger | McDonald's UK

    Но обыватели живут в старой системе мер

    К слову, РФ и СА подводят к пересмотру сделки.
    Если где-то добычи станет больше, то кому-то придётся ее сократить.
     
  10. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Пример как в середине 20 века доллар вытеснил фунт в качестве резервной валюты
    gbp-usd-nominal-real-06-feb-2019.png
     
  11. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.099
    5.455
    По большому счету, резервной "валютой" может быть лишь то, что ограничено в эмиссии имеется в достаточном объеме и ликвидно.
    Сейчас многие страны, в том числе и Россия, активно закупают золото. ЧТо не спроста (а США очень не охотно отдают выданное им на хранение золото...).
    Но само по себе золото, не очень удобный инструмент для сделок, подверженный серьезным изменениям цены.
    По томй же причине, биткоин, на данный момент не сможет стать резервной валютой. Т.к. его стоимость, очень изменчива и меняется от настроения рынка (аналогично золоту или нефти)
     
  12. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    Обрати внимание на то, что цена определяется какой-то денежной единицей... Т.е., два примера, что ты привел, - это товар, а не деньги. Мировой или резервной валютой может быть только то, в чём измеряют цену подавляющее большинство стран мира. А, значит, пока многие страны не откажутся от доллара, он продолжит оставаться главной мировой валютой. А они не откажутся. По крайней мере, Россия при действующей власти, это на 99,9999999% не сделает. Так же как не сделают и другие страны третьего (-десятого) мира, где политики и бизнесмены предпочитают ин. валюту вместо национальной. Евро один раз попытались похоронить, почти получилось, но в какой-то момент вмешалась Германия с европейским ЦБ. Но и главной мировой валютой евро не стал. А больше претендентов на мировую валюту нет.

    «Дьяволы» (Devils, 2020)
     
  13. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.099
    5.455
    В мире финансов, особенно при электронных торгах. Товар и валюта понятия очень условные. В любой момент, могут поменяться местами.
     
  14. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    Как это произойдет, напиши здесь, пожалуйста... :sleep:
    Но, что-то мне кажется, что товар сможет стать валютой только в случае последней мировой войны или настоящей пандемией, когда численность населения Земли уменьшится процентов на 90-95... При этом "валютой" станет не золото и, уж тем более, не цифровая валюта, а чистая вода, чистый воздух или какие-то долго хранящиеся продукты питания.
     
    Последнее редактирование: 13.07.20
  15. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Вроде, норм обсуждение. Фантастическое, но хрен с ним.
    Но как же всё портит бред про печатный станок :facepalm:
    Доллар? Лучше всего же под определение подходит.
     
  16. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.099
    5.455
    МОжно продавать золото за доллары. А можно доллары за золото....

    СОгласен. Но и его инфляционные процессы не щадят. Ценность доллара постоянно падает. И не дай бог, какой нибудь большой п...ец на территории США (коронавирус и протесты, это еще так, мелочь...)
    И тогда трындец всему миру.
    В идеале, должно быть нечто, что не зависит от конкретной страны, от конкретных руководителей. Нечто самодостаточное и саморегулируемое.
    Некая криптовалюта, но в каком виде, сейчас даже представить не могу...
     
  17. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    В этой паре - доллар всегда "деньги", а не "товар". Т.к. если доллар становится товаром, то он становится никому не нужен, не то что за золото, а даже за навоз человеческого происхождения. Но про такую вероятность я уже писал в сообщении 4242. Она менее 0,000001%

    Это такая же утопия, как и коммунизм (от каждого по возможностям - каждому по потребностям), т.е. невозможно в принципе, т.к. алчность людская умрет вместе с людьми.
     
    out нравится это.
  18. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.099
    5.455
    Это все условности... Продавая золото, можно говорить, что покупаешь доллары. Смысл операции от этого не изменится :)
    А вот с криптой, так там вообще все лишь условности. Ибо в любой момент, может быть и товаром и деньгами.
     
  19. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    Либо спровоцирует тоже самое во всем мире, либо будет частью всего мира. А про это тоже писал
     
  20. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.099
    5.455
    Так и есть. Ибо, на закате доллара, другие сильные страны захотят его заменить своими деньгами. Ибо это очень удобно :)
    Хотя, не исключаю вариант, когда лидеры большой 20-ки, сядут за стол, покумекуют. И да бы не допустить большого п....ца, при падении бакса, придумают некий новый инструмент, ту же, некую крипту...... Маловероятно, но... все же...
     
  21. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    Тогда причем здесь золото. Миллионы людей меняют доллары на всё подряд: от бензина до туалетной бумаги - но это не делает доллар "товаром". Так же как и "золото" никогда не станет "валютой".

    Это было бы вероятно, если бы госдолг США измерялся не триллионами, а хотя бы миллионами, но лучше, если бы его вообще не было. Именно огромные долги и держат доллар на плаву. Отказаться от доллара, значит простить США долг - этого никто в здравом уме не сделает! Прибавляем сюда еще нежелание руководителей стран третьего (-десятого) мира отказаться от валюты, отличной от валюты их государств, и только увеличиваем вероятность то, что доллар практически непотопляем при условии, что не будет катаклизмов, которые могут умичтожить более 90% населения Земли.

    Брось ты читать этих горе аналитиков, пророчащих смерть доллару. Уверен, что они это делают за доллары, чтобы их было меньше у остальных.
     
    Последнее редактирование: 13.07.20
    kolxoznikoff и out нравится это.
  22. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.099
    5.455
    Но сами США могут. И условно, видя что США идут к этому, другие страны могут что-то предпринять, что бы конвертировать эти долги в нечто новое. Пусть даже с большим дисконтом, но что бы не потерять все.
     
  23. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    Теоретически могут, но практически это будет крахом всего и полной анархией во всем мире, и, скорее всего, началом той самой последней мировой войны. Очень надеюсь, что при моей жизни этот ужас не произойдет.

    И по поводу "крипты". Крипта - это не только то, что сейчас торгуется в виде биткоинов, эфиров и прочей "синтетики". Сам доллар может стать криптой. Будет этакий крипто-доллар + крипто-евро в Европе. НО власть контроль на деньгами не отдаст никогда! Потому что "ВЛАСТЬ=ДЕНЬГИ". Игры же сейчас с крипто-валютой, это то же самое, как и игры с "активами", которые на самом деле ничего не стоят. И в случае большого пи-ца эти "активы" посыпятся впереди всех, т.к. все они представляют из себя обычные финансовые пирамиды.

    У крипто-валюты было бы будущее, если бы она была представлена в единственном виде. Но как только она начала плодиться (Bitcoin, Ethereum, Litecoin, Bitcoin Cash, Monero, Dash, Zcash, VertCoin и т.д.), она похоронила саму себя.
     
    Последнее редактирование: 13.07.20
  24. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.099
    5.455
    С точки зрения богатейших людей, то что доктор прописал. Ибо, находить новые рынки сбыта все сложнее.
    А тут бац, перезагрузка мировой экономики. И снова, лет 50 можно жировать на фоне ее роста.

    Не согласен. Нормальный естественный отбор. Каждый новый качественный продукт предоставляет новые возможности. Тот же рост скорости или функционал смарт контрактов. Крипта постоянно эволюционирует. Всякая ересь и чепуха, сами собой отваливаются. Остаются более сильные, которые так же эволюционируют.
    В итоге, все это, может привести у некой одной удачной модели.
    Это так, но вероятно когда-то станет вопрос ребром. Либо независимые деньги, либо власть....

    Опять же, если будет некая общепризнанная крипта, это не означает, что власть потеряет деньги. Местные фиаты так же и будут существовать (рубли, евро, Юани). Только теперь их котировки будут относительно этой новой крипты. И все международные финансовые операции будут в этой крипте.....
    Но пока это фантастика.
     
  25. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2.107
    254
    @С.В., золото было деньгами много веков.
    Физическое золото (в том виде как оно использовалось раньше) неудобно естественно.

    Но можно сделать нечто электронное, обеспеченное золотом.
    Вопрос - нафига?
    В первую очередь деньги - это доверие к их эмитенту.

    Эмитенту долларов доверяют, несмотря на его постепенное обесценение. Обесценение это достаточно плавное, к нему привыкли как к неизбежному злу.

    А будете ли вы доверять электронной деньге, обеспеченной золотом находящимся в распоряжении банка Зимбабве?
    Разумеется не будете. Физически проверить обеспеченность золотом вы не можете и всё упирается в доверие к банку Зимбабве ...

    @С.В., идея что в будущем валютой будет чистый воздух, чистая вода и красивые ландшафты - мне оч нра.
    Думаю примерно к этому и придём лет через 100
    И никакие катаклизмы не понадобятся.
     
  26. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.532
    865
    доверял ли Мадуро банкам Великобритании? несомненно. и чем закончилось?
    крепкая экономика и банковская система в современном мире это только часть вопроса.
     
    Pashtet нравится это.
  27. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Именно так ) Единственная страна, которой это под силу сейчас - США ) Нафига им это?
     
  28. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
  29. Мутный

    Мутный Активный участник

    3.967
    406
    Готовьте мешки

    Глава ЦБ РФ Эльвира Набиуллина опровергла возможность деноминации, Банк России не рассматривал такой вариант. Об этом она сообщила, выступая в Совете Федерации.
    «Никаких деноминаций, денежных реформ мы никогда не рассматривали. У нас в порядке все и с номиналами, и с набором банкнот, и никаких причин у нас что-то менять нет. Люди всегда могут воспользоваться и наличными, и своими средствами в банках. Никаких изменений, ограничений в этой части мы не рассматриваем и не планируем», — заявила она.
    Также председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко назвала разговоры о возможной деноминации рубля абсолютной провокацией. «Я считаю, что это абсолютная провокация каких-то недобросовестных людей. Тем не менее сейчас очень активно в обществе, в сетях обсуждается вопрос возможной деноминации. Это, конечно, очень тревожит людей. Безусловно, тревожит бизнес», — сказала Матвиенко на заседании совета по развитию финансового рынка в Совфеде.
    Набиуллина опровергла возможность деноминации
     
  30. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.940
    5.045
    до Мадуро еще Каддафи был. того тоже кинули западные жулики