Со страху и на ажиотаже. Признание государственности позволяет одному государству обратиться к другому за военной помощью. Проще говоря, этим актом Россия объявила, что готова ввести регулярные войска (а не миротоврцев, как тогда было) на территорию уже не Грузии, а независимых государств, если они этого попросят. (другого легитимного права ввода регулярных войск для обороны этих государств не существует) Если помнишь, до этого момента, в течение 15 лет, Россия нянькалась то с грузинами, то с непокорными горцами, то с ООН, то со Штатами и НАТОй. Не надо было Мишико бурбулить и педалировать ситуацию. Надо было трезвее оценивать. Тем более, что человек он не глупый. А сейчас, этак в году 2012 после переговоров с Бадзиной Иванишвили, Путин высказался, что Россия могла бы отозвать то самое признание, но к сожалению, признание одного государства другим является международным актом, в принципе носит безотзывный характер и не может быть отозвано. Путин так и выразился, типа, мы всей душой симпатизируем совершенно дорогому русскому сердцу грузинскому народу, но что делать с той ситуацией, в которую нас всех тогда загнали у него нет решения. Будем посмотреть. Время лечит и, ИМХО, наверху (в Кремле) есть кой-какие планы, как с годами выйти из этой ситуации с наименьшими потерями для Грузии, России и, естественно, Абхазии и Осетии. Ждемс. (этак проснемся в году так 2059 и в программе Время Катя Андреева сообщит, что Абхазия, Осетия, Кахетия, Сванетия, Мегрелия, Имеретия и примкнувшая к ним Алазания подписали акт о создании нового государства - ФРГ - Федеративной Республики Грузии )
Но ввели же? Почему не оставить миротворцев и не обещать защищать их всеми....? Его уж больно Аджария воодушевила, думаю. Ну и так, в принципе им не сильно то и много не хватило, чтобы перекрыть Рокский туннель. И всё, ЮО бы вернулась тогда. Или наши через Абхази до неё дошли бы? не думаю... В принципе мужик то умный и решительный, только вот территориальный вопрос его сгубил. Но э то запрос общества, тут уж не попрёшь.. а где можно почитать? Или так, опять слухи? Оптимист, однако, прям как Мишико!
Умный. Только как президент годный для страны, которая продолжительное время находится под опекой большого брата и где нет серьёзных внутренних противоречий. Баллотируйся он в мэры Волгограда - я бы его поддержал. ---------- Сообщение добавлено 28.03.2015 19:18 ---------- Фолклендские острова - дело тёмное. Если бы проводился референдум году в 1982 (или 1981 - склероз, знаете ли, а в Вики лень посмотреть), то все фолклендцы (чи мальдивцы) проголосовали бы за Аргентину. Щас ситуёвина немного другая. Если не ошибаюсь, то с год или два назад на Фолкомальдивах был таки референдум, и фолкомальдивцы про голо совали за Британию. Так что сейас, полагаю, с ними, этими островами, вопрос решён, как и с Крымом.
С чего такой вывод? Успел бы перекрыть туннель - его рейтинг бы поднялся почище путинского. А нет - и пришлось галстук жевать. Помнишь песенку про 5 минут? Или про мгновенья? Которые раздают - кому позор, кому - бесславье, а кому - бессмертие...
Nickey, а что я говорил про будапешт? Правильно, ничего. И причём тут финская столица? Тоже правильно, непричём. С исчезновением ВД и СЭВ Хельсинки автоматом потеряли актуальность. Надо было бы проводить Х2, но всеми эйфория овладела, о будущем никто не думал. Как не думают и сейчас.
Zebra21, тем не менеее, фак на лицо. Ну и про крепость яиц и сфинктера не стОит забывать. У Путина и пять минут оказались под рукой, и сфинктер не расслабился, и яйца оставались крепкими.
Это точно. И Гитлер если бы успел до морозов Москву взять, то может быть и другой расклад был бы. Но история не знает "если бы", так что Мишико пусть жует галстук и дальше.
Сам удивляюсь почему неасилили. Десант на вертолетах у Рокского тоннеля и половина войны выиграна. Другое дело, по прошествии лет, с годами, приходит понимание того, что у Мишико в долгосрочной перспективе ничего не получилось бы. Невозможно покорить народ. Даже если бы Мишико свою операцию провел успешно и Осетию опять заняли бы грузины, в конце-концов осетины опять добились бы состояния до августа 2008. (Крым 50 лет был Украинским, но этнически остался русским). С осетинами была бы та же байда. А вот экономика Грузии, в случае такой "победы" скорее всего лежала бы в руинах долгие годы. А вот после 2008, когда этот вопрос был снят и Грузия (по факту) избавилась от мятежных провинций, которые отвлекали охеренное количество ресурсов - экономика Грузии пошла нехило в гору. Протекция на Западе грузинских проектов, протекция Западных проектов в Грузии тут жедали нехилый такой толчок к развитию. Ну и нахрена надо было воевать ? Нахрена эта НАТА ? этот Эвросоюз ? Жаль. Очень жаль что так получилось. Но грузинский народ - мудрый народ. На бытовом уровне все возвращается. Будем оптимистами. Нет. Не слухи. Где почитать не скажу. В инете должно быть море ссылок. Лично видел на ЦТ пресс-конференцию Путина где-то в Питере по итогам первой встречи с руководством Грузии после ухода Мишико. И там с нескрываемым сожалением Путин так и сказал - "мы не знаем что теперь с этим делать" Очень хочу надеяться на мир в Закавказье. Ну и чтоб никто не ушел обиженным.
Данунафиг. Не было шансов у Алоизыча. В принципе не было и не могло быть. ---------- Сообщение добавлено 28.03.2015 20:29 ---------- Plus, меня больше прикалывает $26,626 миллиардов ВВП и это при нулевых ресурсах. Железо, уголь, а в последнее время электроэнергетика. Ну еще транзитные отчисления. Немного фрукты/овощи/соки/вина.
Redrik, я не иканамизд, но понимаю, что чтобы что-нибудь купить, надо продать что-нибудь. Но когда в несколько раз больше покупается, чем продаётся... А своим внутренним ресурсам в такой пиписочной стране вроде и взяться не откуда...
Plus, ну че ты меня допытываешся ? Я же сказал, что сам имею весьма поверхностное понимание того, что происходит в экономике Грузии. Месторождения железа, бокситов, сырья для химии у них есть. Сталь точно плавят. Алюминий - возможно. Уголь, электроэнергия есть. Газ Россия поставляет. Руки у грузин растут из вполне нормального места. Голова тоже не глупая. Народ работящий. Насколько я осведомлен, основными торговыми партнерами являются Армения, Азербайджан, Иран и особенно Турция. Персики и виноград (в небольшом количестве) уходят в Евросоюз. После войны, у Грузинских проектов - протекция на Западных рынках. Угодай, кто эту протекцию осуществляет ? Короче - молодцы грузины. ЗЫ кстати, по всей Грузии проходит шикарная дорога в четыре полосы. В стране, практически нет коррупции. Уровень бытового насилия минимальный. Ну чего бы не вкладываться в столь благодатную страну ?
не знаю как там "Возобновление боевых действий на Донбассе" (название этой темы), а вот посевную на Донбассе, нравится кому или нет, нужно возобновлять. и уже ЭТОЙ весной. Посевная это не атака на Мариуполь, ее нельзя отложить до лета... что там, как дела? что слышно?
Какую тему я пропустил! ---------- Сообщение добавлено 28.03.2015 20:58 ---------- Думаю, если не последует атак ВСУ, то худо-бедно проведут. А Вы с какой целью интересуетесь? Деньгами или техникой помочь хотите?
я про то, что в том году ты проснёшься Если только с ЕГО помощью Когда как. Кто-то покорял, какие то народы и вовсе растворились (ассимиляция называется ). В общем - это не так. Да и небыло бы там больше компактного проживания осетин - значительная их часть уехала в СО до войны, заселили бы сёла грузинами, хоть даже из Абхазии которые, и всё. Не пояснишь логику? основная часть реформ была проведена до войны. Протекцию в ес грузинским товарам дали до войны. Так что, думаю. это был всего лишь результат ранних реформ. на этом уровне и не уходило. Когда во время войны из Грузии рассказывали про их мнения о русских невоенных и неполитиках - я думал, что врут. Но потом у меня знакомые попали туда, почти сразу после войны - и я подумал, что опять агитпроп мозги канифолит. А когда стали ездить туда многие - уверился в этом. Нет. Но по сравнению с эпохой Шеварнадзе - да. Когда пришла к власти поющая оппозиция, то всё в Грузии замерло, ничего вообще не делается, только ищется компромат на мишико. Это говорят и люди, и, что важнее, политики как в Грузии, так и вне её. Т.е. движение замерло, а значит пошло падение. Безусловно некоторую часть денег им даёт омерика. Но и россия даёт много денег Абхазии. Как думаешь, где лучше и где меньше денег разворовываются? Где народ к русским лучше относится? Где можно получить помощь от полиции?
У них не течёт, для этого они слишком на юге А ЭЭ они покупают в Армении, кажись, там ААЭС пашет ещё. ---------- Сообщение добавлено 28.03.2015 21:02 ---------- Там сначала надо поля тралить от снарядов, а потом пахать блин...
Ставлю, что ничего не будет. Раша стала опытной и хитрой. Минские соглашения тихой сапой протащила через совбез. Вна Украине не полные идиоты сидят. Если пойти против резолюций совбеза, то это серьезная подстава МеркельОландуОбаме. И серьезный косяк, который может выйти сильно боком. Так что эти трое едва ли позволят Украине махать шашкой. А вот по мелочи постреливать на границе из калашей/минометов и прочего легкого оружия - запросто.
В Абхазии, полагаю тотальное расхищение. Иначе зачем им переходить под наш фактический протекторат (я о договоре с ними). А Грузия... Мишико сам в пушку. Не случайно уголовка ему светит. Да и омерика от него фактически отвернулась. Будь он чист, как банный лист на жoпе, своего бы не бросили. ---------- Сообщение добавлено 28.03.2015 21:08 ---------- До поры-до времени да. Никто особо в перемирие и не верит.
Plus, в чём там мишико - я не в курсе, но то, что он хотя бы поднял страну из говна в просто бедные - это есть. А ещё там единственная на Кавказе неподкупная и пользующаяся доверием населения полиция. неподкупная. по крайней мере, на уровне контактов с населением. И спонсирующих их американцев грузины чтят. А в Абхазии русских из квартир выгоняют, недвижимость покупать не разрешают, отъезжать от туристических троп страшно. Медицины нет, полиция - слов нет, дорог нет... В общем - только природа и песни.
Почитай. Я же на Боян, чтобы былины пересказывать, растекаясь мысию по древу. Вроде вопрос в стадии урегулирования. Насколько быстрого - не знаю. Тема даже тут есть. Не ездий туда. Меня пару лет подряд жена пыталась туда затащить. Отбрыкивался. А сейчас, начитавшись про их антисанитарию и послушав рассказ своей сестры с племянником, как они там дристали, в этой самой Апхазии, и сама уже не хочет туда.
Конфликт с осетинами регулярно возникал в течение последних лет этак.... 900-1000. Лишь с приходом Российской империи в 1801 году этот конфликт был разрешен на почти 200 лет. Естественно, после ухода СССР - он возобновился. ИМХО нет оснований говорить, что этот конфликт легко порешать. А пришлось бы держать сильную армию, сильные МВД на выпасе неугомонных осетин. Как следствие, те противокоррупционные реформы, которые проводил Мишико не состоялись бы в принципе. Сильное МВД, в котором нуждалась бы власть просто забирало бы себе значительные ресурсы. Ну то есть и все ресурсы бы шли бы на поддержание силовиков и хрен знает что. При этом страна в состоянии перманентной нестабильности. Инвестиции в ноль. Экономика в попу. Возможно. Не буду спорить. Но то, что ВВП Грузии до войны был, мягко говоря смешным, по сравнению с нынешним - это я помню хорошо. Да что говорить? - мудрый народ. ИМХО такого как грузины народа в мире не существует даже близко на всем белом свете. Ну.... судя по википедии - вроде бы нет. ВВП за последние годы - $10, $15, $20, сейчас $27 миллиардов. Тфу-тьфу-тфу, чтоб не слгазить. Да вроде бы уже нет. Не берусь точно утверждать, но вроде бы они свою электроэнергию экспортируют в северный Иран и Восточную Турцию. По крайне мере я об этом что-то слышал в 2012-13 годах. ---------- Сообщение добавлено 28.03.2015 21:28 ---------- Я верю.