Технологии строительства.

Satanas, люди пускают гас и сразу отрывают все эти трубы и замуровывают дырку в стене

 

А приточная вентиляция у Вас естественная через неплотности или механическая?

А потом на премию Дарвина не выдвигаются?

 

sema, а отгораживание котла или газовой плиты фальшивой стенкой чтобы получить вентканал минимального диаметра и последующий снос этих стен - не тоже самое? sema, вот расскажи мне, откуда такое требование к воздухообмену, трехкратному объему помещения (плюс воздух на горение, ну да фиг с ним)?

то есть ты как разумный человек, физик, построишь энергоэффективный дом с канальной климатической установкой



и будешь жить с дырой в гостиной, отапливая улицу? по закону воздух в ней должен смениться за сутки более семидесяти (!!!) раз. и все изза долбаной газовой плиты. поставь электрическую и никакая дыра не нужна.

 

А ещё вы утверждали что у вас слив в канализацию прямой. Без колен и гидрозатворов.
Вот и тяга. Но с запашком.

 

Rado, Вы недалекий и беспамятный адепт известной секты. там нет еще никакой сантехники. а все выходы труб герметично укупорены во избежание попадания в них строительного мусора.

Какие нафиг колена и гидрозатворы? эх.

 

3aвулoн, скажи уже просто откуда приток.))) все уже заждались.

 

А что присутствующие думают о таком кирпичике
http://www.slavkirp.ru/content/poromaks-poromax/poromax/
?
В таком, наверное, простой дюбель не удержится?

 

IvUs,

хорошая штука, лучшее что может быть из каменных материалов. Не конкретная марка, как принцип.

Простой дюбель не годится, нужен либо специальный либо химанкер.

Но анкерение не та задача о которой нужно париться. Легкие нагрузки держит без проблем чи этот поризованный блок, чи газобетон чи кипсокартон. Тяжелых и сосредоточенных в доме немного, можно либо заранее озаботиться либо потратиться на анкеры, не разоришься.

 

дорогой что писец в 2 раза дороже газоблока (доставка еще добавляет почти столько же к цене... ). Если рассматривать такой кирпич из Волгограда, то значительно дешевле.
Но как любой материал имеет и кучу минусов. Первый - это какой возмете, т.к. допускается на нем трещины и неровности...поэтому могут привезти такое, что половина блоков только на дорожки перед домом пойдет...во-вторых, пазо-гребневое соединение хорошо продувается, поэтому приходиться колдовать по устранению этого косяка (штукатурки, запенивание, кирпичные кладки и т.д.), в третьих он не шлифован (как обычно на диком западе...), а поэтому придется класть на ЦП раствор, а ежели не хотите мостков холода, то на "теплый" раствор, а он стоит что писец...
ну и еще есть нюансы при кладке, организации проемов, армопояса, четвертей, углов и т.д.
А так да, материал хороший, хотел изначально из него строить дом ...

 

ППКС

 

Этот блок не предназначен для использования без наружной облицовки, поэтому продуваемость вопрос надуманный. Штукатурка или кирпичная кладка необходима по определению а не как устранение якобы косяка.

---------- Сообщение добавлено 09.11.2016 13:52 ----------

на диком западе он неизвестен, его выдумали в тухлой еуроппе

---------- Сообщение добавлено 09.11.2016 13:53 ----------

абсолютно то же касается ГББ, если не хуже.

 

Ужасная геометрия, работать не очень удобно.
Слышал по теплу народ жалуется. Все равно приходится утеплять.

 

Я не в Волгограде буду строится (если вообще буду, конечно). Но пока предлагают этот блок.

Там заявлен термослой - фасадный ППС и штукатурка поверх оного.

 

ну клей для ГББ, который не образует мостика холода, оказалось что очень нравится и мне как заказчику так как его надо совсем немного, шов то всего 2-3мм а значит по цене недорого. Да и прочный шов получается что писец уже на следующий день (проверено).

Каменщикам нравится с ним работать - это вам не мешки с цементом и песком таскать да бетономешалкой орудовать.

 

Ваши то дали здесь уже смешат не одного участника.

Ну балаболить не мешки ворочить. И вы здесь это уже неоднократно доказали. Мало того что обо*****сь когда дом из говна построили, так ещё и с огромной кучей косяков.
Чем гордитесь? Тем что будучи бездарем и совершенно неразбираясь взялись за то о чем понятия не имеете? Так ещё и людей здесь в чем то упрекаете и учить пытаетесь.

Вы говорили про свою квартиру. Зная вашу любовь к самолепству и неспособность к строительным наукам, я предположит что сей гениальный план и вы и там примените.

 

Итак,

Волгоградский газобетон -- 3350 р./куб

Волгоградский же поризованый блок -- 3110 р./куб м., для блока толщиной 380 мм, именно он рекомендован для наших условий. Можно брать 440 мм, но утепление будет незначительное.

Газобетон бывает 300 и 400 толщиной, или 2 по 200. То есть стена чуть толще и по кубам его надо больше, при незначительной разнице в сопротивлении теплопередаче.

Не нужен раствор на вертикальные швы, если одолела паранойя, то можно швы запенить. Это копейки стоит.

Преимущество термоблока -- гомогенная структура, только глина, не нужны волокнистые или полимерные материалы. Снаружи как правило декоративная кирпичная кладка. Вентзазор не нужен, никаких расходов на крепеж, венткоробочки и проч.

Итак, для блока толщиной 380 мм с облицовкой кирпичом 120 мм -- 3.26 (м²•˚С)/Вт

Это более чем достаточно для наших условий.

---------- Сообщение добавлено 09.11.2016 14:23 ----------

Короче, если не каркасник то поризованный блок.

 

и обложить его волгоградским же керамическим кирпичом

Все с него начинают хотеть, потом почитают подумают пощупают пообщаются и раздумывают Может щас что и изменилось (хотя откуда? ни глине ни правильному производству тут взяться неоткуда), а в прошлом году это было какое то лютое кю.

 

Мои представления о механической вентиляции (как и у большинства других, не связанных со строительством и горхозом)- это гудящая труба на потолке. У нас на работе пару лет назад такую вмонтировали, когда выключаешь ее - аж блажь по ушам разливается
Хотя выше подкидывали интересные идеи, насчет охлаждения и ящичка на земле перед домом. Хотелось бы более конкретной информации о приблизительной стоимости вентиляции и отзывы от счастливых владельцев: постоянно она работает или ее периодически нужно включать, как много потребляет энергии и тд. Буду благодарна за отзывы

 

Верунчик,

нормально сделанная не гудит.

 

не читал, но осуждаю... если не работали с этим блоком, то как можете огульно хаять его... Я например, конкретно с Сталинградским не работал, но в руках он выглядит неплохо...
Если сравнивать керамический блок и газоблок, то последний с натяжкой можно отнести к материалу как к несущему... хоть и есть у них маркировка 400, 500, 600 но в реале завод выпускает все под одной маркой около 500, в реале ни кто замеров не производит, поэтому можно говорить что марка газобетона 400-450 кг/м3. А это значит, что если строить дом в 2 этажа или нагружать плитами, то необходимо выставлять ж/б конструкцию которая перераспределит нагрузку с ГББ. Это конечно существенно увеличивает бюджет. У меня выполнено как раз так, в середине несущая стена в полтора кирпича из силиката, а по углам железобетонные столбы...Во-вторых, мало инфы и наработок о том, как поведет себя газоблок через 10-20-50 лет. Не превратится ли он в один прекрасный момент в пыль, так как он неплохо сосет влагу и при этом имеет малый ресурс циклов заморозки (до 25). В этом плане керамика конечно на порядок надежнее ...

---------- Сообщение добавлено 09.11.2016 20:30 ----------

То что видел я, то в комнате шума совершенно не слышно, в отличии от самого тихого сплита... и учитывая, что я шумы совершенно не переношу (поэтому у меня нет даже ни сплитов ни часов тикающих в квартире... )

 

Я тебе задал два вопроса. Ты в ответ три, и ни одного ответа. Тебе как - 10 вопросов накидать или ответить в твоём стиле?

---------- Сообщение добавлено 09.11.2016 21:10 ----------

Включаю в мае, выключаю в сентябре. Да, никто не мешает поставить глушитель шума. И да - я сплю практически под канальником, да его слышно, да слышно когда работает только вентиляшка - но эти шумы значительно тише включенного компьютера и уж всяко тише второй продольной под окнами. Если есть бюджет можно вообще бесшумно сделать.

---------- Сообщение добавлено 09.11.2016 21:11 ----------

Мне в однушку в 70 обошлось, фирмА под ключ 130 считала.

 

их кирпич совершенно точно кю и моя будущая проблема (был вынужден немного воспользоваться), блок отверг на этапе выбора "из чего строить". ездил, смотрел, вертел в руках, думал.

 

о да! это аргумент! Завулон думал!

оне теперь просто ОБЯЗАНЫ прекратить производство

 

sema, я ответил про "теорию Дарвина". Всегда же отвечают на последний вопрос, и я не исключение. Вентиляция естественная, и почему оно работает - для меня загадка. Я был готов к обустройству дополнительных приточных отверстий, но пока оно явно не нужно, причем тяга была и еще по теплу, так как все эти трубы, углы, клапаны покупались еще в августе.
Отлично понимаю как это звучит, но самостройщику это позволительно - работает и чудесно, можно считать это везением. На продажу (или на заказ) так делать нельзя, ну я вроде как и не делаю.

---------- Сообщение добавлено 09.11.2016 21:28 ----------

3,14-2,71, они и ты можете делать что угодно. они - производить, ты - из этого строить.

 

разница в том что ты делаешь глобальные выводы практически не имея информации, и какие то личные пристрастия выдаешь за систему.

Я же занимаюсь анализом и сравнением разных технологий постоянно. И если что то предлагаю клиентам, это работает.

---------- Сообщение добавлено 09.11.2016 21:42 ----------

но ты заявлешь что раз не нужно тебе то никому тоже.

То что дует в трубу, не факт что по всем комнатам обеспечивается надлежащая отмосфера

 

хорошо. приезжай в гости, покажу как ведет себя их кирпич. ну а блок конечно делали другие люди на другом производстве из другой глины. все может быть, но мне такое казино не надо.

---------- Сообщение добавлено 09.11.2016 21:45 ----------

там три трубы и разводка по комнатам. мы столько не надышим

---------- Сообщение добавлено 09.11.2016 21:46 ----------

это называется начитаться и ставить эксперименты на клиентах.

Самостройщики, когда "занимаются анализом и сравнением разных технологий", хоть своими деньгами рискуют...

---------- Сообщение добавлено 09.11.2016 21:52 ----------

да итит твою богу душу мать - ГДЕ я такое заявляю? все что я заявлял сегодня - что газовики один фиг принудят монтировать естественную вентиляцию.

 

Для меня не загадка. Хватает естественных неплотностей. Но крайне сложно утилизировать уходящее тепло.
Требования газовиков вполне обоснованы. Ты гарантируешь что когда у тебя произойдет утечка газа твоя естественная вентиляция обеспечит необходимый воздухообмен и не допустит взрывоопасной концентрации газа?

Есть определенные гигиенические нормы. Так вот естественной вентиляцией они не обеспечиваются в силу их непредсказуемости, механическая вентиляция без рекуперации требует пару кВт для нагрева приточного воздуха.

 

то что ты вообразил что можешь по пияни споткнуться о наружный блок, буде он установлен на фундаменте, и взялся заявлять что это решение вообще неприемлимое. Проиллюстрировава дурацкой картинкой

 

sema,

точный ответ: не гарантирую.

еще раз напомню требования газовиков: воздух в помещении, в котором есть газовое оборудование, должен за час сменяться ТРИ раза. ну а теперь дружно пойдем посмотрим как то там у вас на кухне вентиляция работает. ну и как? выполняется требование? ничего же, живы здоровы вроде. у меня то хоть тяга там реально "шо писец", а в 99% кухонь с газом что?

 

то есть к блоку претензий нет

---------- Сообщение добавлено 09.11.2016 22:03 ----------

ни разу я не ошибся, даже если что то предлагал впервые в городе. Начиная с витой пары, когда абсолютно все айти города было уверена что тонкий коаксиал рулит и нечего выдумывать,

потом в энергетике -- впервые внедрив АСКУЭ на микропроцессорных счетчиках, когда считалось что импульсные системы рулят, и эта система была признана лучшей в тот год в на оптовом рынке,

тогда же я проложил первый высоковольтный кабель с твердой изоляцией, на котором не зафиксировано ни одного пробоя за почти 20 лет,

так же и в инженерных системах и строительстве.

В то время как треснутых домов у самостройщиков более чем достаточно