Как я подружил Phase One C1 с родными Никоновскими профилями

1_Предисловие_

Дело в том, что я снимаю своими никонами и проявляю равы исключительно в D2XMODE1.
Правда этот Picture_Control_Profile никон сделал только для камер:
D3
D300
D700
D3X

По этой причине, как бы мне не нравился рав-ковертор Phase One C1 своим очень_толковым_и_удобным интерфейсом, я упорно сижу на Nikon Capture NX2.
И взглянув на очередной релиз С1, я видел, что новых профилей не появилось, вздыхал и продолжал жить дальше.

И вот мне надоело.
После недельного выноса мозга я подружил Phase One C1 c _родными_ профилями от Nikon.
Если Вам это не интересно, дальше можно не читать.

А если у Вас камера не из приведенного Выше списка, то теперь Вы можете проявить равы от своей камеры с профилем D2XMODE1.
Не факт, что Вам понравится, матрица то другая.
Но Вы сможете также попробовать и свои родные профили, идеального совпадения с Nikon Capture NX2 не будет, но думаю будет все равно хорошо.
Хотя, как говориться, на вкус и цвет ...


2_Мои_профили_для_D300_

Файлы прилагаются.
Подойдут для любой из камер D3, D300, D700, D3X.
Если у Вас не D300 нужно переименовать приложенные файлы NikonD300-D2XMODE1-Br0_Con-3.icm и NikonD300-D2XMODE1-Br0_Con-3.fcrv
в NikonD3X-D2XMODE1-Br0_Con-3.icm и NikonD3X-D2XMODE1-Br0_Con-3.fcrv для камеры D3X, для других Вам уже должно быть понятно как.

Файл профиль ICM нужно положить в c:\Users\Ваш_логин_Windows\AppData\Local\CaptureOne\Color Profiles\
Файл c тональной кривой в с:\Program Files\Phase One\Capture One 8\Film Curves\


3_Моя_тональная_кривая_для_D300_NikonD300-D2XMODE1-Br0_Con-3.fcrv

Приближена к родной никоновской для D2XMODE1.
Концы кривой сделал чуть ниже, т.к. всегда добавлял контраста в Nikon Capture NX2.

Собственно весь гемморой и потраченное время - сделать этот фай.
Кривая храниться в бинарном виде.
А главное внутренний механизм обработки кривой отличен от кривой С1 в панели CURVE.
То есть если подогнать контраст (с чего я начинал) кривой в панели CURVE, и затем засунуть _равноценные_ значения точек в файл.fcrv, получается полная лажа.
Поэтому пришлось действовать подбором значений точек с множеством вариантов.
Сравнивались значения нейтральных(белых, серых, черных) патчей мишени.
Эталон - NEF, проявленный Nikon Capture NX2 (Picture Control: D2XMODE1).
Проба - NEF, проявленный Phase One C1 (ICC Profile: NikonD300-D2XMODE1-Br0_Con-3, Curve: NikonD300-D2XMODE1-Br0_Con-3, Engine: Capture One 8).
Для измерений использовался пакет утилит Argyll **.8.3.


4_Если_у_Вас_камера_не_из_привиденного_Выше_списка_

Если хотите посмотреть, как выглядит D2XMODE1 на Вашей матрице, делайте все, как описано в части 2_Мои_профили_для_D300_.
Что получиться, не знаю.

Должно получиться более-менее хорошо с родным ICM-профилем "Neutral" потому, что он по тональной кривой близок к D2XMODE1.
На моих камерах так.

Как его получить:
1) Запускаете Nikon Capture NX-D (можно бесплатно загрузить из раздела "поддержка" с любого официального сайта Nikon)
2) Открываете NEF от Вашей камеры, кликаете иконку "Picture Control" и выбираете профиль "Neutral" (из программы пока не выходите)
3) Смотрите в временой папке с именем типа c:\Users\Ваш_логин_Windows\AppData\Local\Temp\Nkn1В17.tmp\
4) Копируете временный файл типа Nkx_D300(Тут Ваша камера)_4115306_20_1_03_0_00_08_00_00_00_05_05)0_0200_0_0_32_476.icm
5) Переименовываете этот файл типа (Тут Ваша камера)-Neutral.icm. (Посмотрите, как называются родные профили для Вашей камеры в c:\Users\Ваш_логин_Windows\AppData\Local\CaptureOne\Color Profiles\)
6) Кладете этот файл-профиль в c:\Users\Ваш_логин_Windows\AppData\Local\CaptureOne\Color Profiles\
7)Переименовываете мой файл_тональную_кривую D300_NikonD300-D2XMODE1-Br0_Con-3.fcrv в (Тут Ваша камера)_NikonD300-D2XMODE1-Br0_Con-3.fcrv
8) Кладете этот файл_тональную_кривую в с:\Program Files\Phase One\Capture One 8\Film Curves\
9) Запускаете Phase One С1
10) Для открытого NEFа выбираете ICC Profile: "Neutral", Curve; D2XMODE1-Br0_Con-3
11) Ликуете/Обзываете меня матерно по Вашему выбору


5_Послесловие_

Я твердо уверен, что любые знания, и _любой_опыт_ полезны.
Занимаясь этой фигней, много пришлось чего порыть и разобраться.
И я понял, что таким ребятам, как Илья Борг, и иже с ним, _глубокая_уважуха_.
Только мишеньку _ровно_ осветить - зае....ся, хотя она вроде с гулькин х..

==========
С уважением
Евгений


---------- Сообщение добавлено 28.11.2015 16:17 ----------

Что-то прикрепленные файлы не грузятся.
Ну да, здесь только картинки можно.

Если кому нужно отпишите в личку свой mail, вышлю.

==========
С уважением
Евгений

 

Приложил хотя бы фотки для наглядности.

Проявлено в Phase One C1.
Варианты отличаются только профилями.
Все остальные параметры одинаковые (дефолтные).

Вариант 1 - ICC Profile: D300-Generic, Curve: D300-Film Standard
Вариант 2 - ICC Profile: D300-D2MODEX1, Curve: NikonD300-D2XMODE1-Br0_Con-3

==========
С уважением
Евгений

 

В результате дальнейших экспериментов я пришел к другой методике.
В Capture One применяется "Linear Response" на вкладке "Base Characteristics".
А сами профили Никона были модифицированны мною.
То есть кривая для поднятия яркости и контраста над линейным откликом была наложена на сам профиль.
Этот способ более удобен и управляем.
Я адаптировал для C1 профили Никона: Neutral, Standard, Landscape, D2XMODE1, D2XMODE2, D2XMODE3.
Результат превзошел все ожидания.

Прикладываю отчеты по замерам для профилей Neutral и D2XMODE1.
Пояснения к отчетам:
Секция "Target" - данные, измеренные по TIFF'у, проявленному в Nikon Capture NX2 с оригинальным профилем от Никона;
Секция "Before" - данные, измеренные по TIFF'у, проявленному в Capture One с оригинальным профилем от Никона;
Секция "After" - данные, измеренные по TIFF'у, проявленному в Capture One с профилем от Никона, после его модификации.


==========
С уважением
Евгений

 

Новые примеры.

Проявлено в С1 с профилями Никона (адаптированными): Neutral, D2XMODE1, D2XMODE2.

Характерная для профилей разница в контрасте и яркости была мною сознательно выровнена настройками проявки, чтобы легче было сравнивать цвет.


==========
С уважением
Евгений

 

Ну и некоторые пояснения на тему: А зачем все это надо ?

На специализированных форумах никонистов, многие говорят, что сидят на Nikon Capture NX2 именно из-за цвета.
Но для потоковой обработки фото явные лидеры - Lightroom и Capture One.

Профили из коробки у этих конверторов вполне добротные, но при одном условии. Надо чтобы на картинке были люди с замечательным и ровным цветом кожи.
У меня есть фото, проявленные в C1 с его родным профилем "Generic", которые мне нравятся цветом и тоном больше любых других вариантов. Но это редко бывает.
А как только возникает в кадре среднестатический человечек, для придирчивого взгляда начинается беда.

Помню в свое время я прочитал рассказ одного коммерческого фотографа о том, как он протащился от Nikon D800, продал весь свой Canon, купил все для Nikon, что в итоге из этого вышло, и во сколько ему обошлось.
Кому интересно, вот ссылка: http://stelmakh.com/canon-vs-nikon-dorogoj-eksperiment/

И хотя некоторые его сравнения с моей точки зрения некорректны, я с ним соглашусь в том, что кривой цвет кожи никакими ползунками в конверторе не сделаешь красивым.
Нет, ну можно, чего-то там накрутить и уговорить себя, что все хорошо.

А все потому, на мой взгляд, что эта зеленца в коже у многих людей _есть_на_самом_деле_в_самой_объективной_реальности_.
А профили для камер делают яйцеголовые технократы. Они цветов не различают (глаза у них слишком узкие), видят только цифры.

Вот если бы профили для камер Nikon делали дедушки из Kоdak'а, которые мутили пленки проф.серий, тогда другое было бы дело.
Но они, наверное, голодают, сбухались, а может и вовсе померли уже все.

Так что по факту, имеем на сегодня, что родные профили от Nikon получше будут.
А D2XMODE1 справляется в разумных пределах и с этой необоримой зеленцой.

Надеяться на то, что Capture NX-D допилят по интерфейсу и набору фич хотя бы до уровня Silkypix, видимо не приходится.
Зато вот теперь есть решение для Capture One.
Вот и версия 9 вышла на днях, в которой добавились новые _дельные_ фичи.


============
С уважением
Евгений

 

Спасибо за доброе слово, UncleSam.

А на счет всяких там Ж... вот что.

В советское время был такой документальный фильм про рабочего-станочника многократного героя соцтруда с Ленинградского завода им.Кирова. Может кто помнит.
Короче он там по десять-двадцать норм нормального работяги за день выдавал.
Зеркальца там всякие на станках прикреплял, употреблял прочие немыслимые хитрости и уловки. И херачил, как робот, не отрывая взгляда от секундомера и успевая при этом поглядеть на и повертеть все приблуды.
Бабла зарабатывал, наравне с именитыми советскими академиками, а может и больше.
Дома у него тоже снимали, мебель вся, как экспонаты в Эрмитаже, без преувеличения.
И был в этом фильме такой эпизод: Ведущий и оператор фильма, перемещаясь по территории завода, набредают в каком-то закоулке между цехами на нескольких работяг, которые разложили все, что положено, на деревянном ящике, и сидят бухают неторопливо в рабочее время.
Происходит примерно такой диалог.
- Ведущий: Знаете такого-то ?
- Рабочий: Да кто же его здесь не знает.
- Ведущий: Что про него скажете ?
- Рабочий: Ну..., ему Слава нужна, ... Деньги.
А нам Слава не нужна.
(После некоторой паузы) Да и деньги тоже.


Вот я там нигде и не регистрируюсь даже.
Но читаю иногда для интереса.
Некоторые тамошние умники занимаются высеканием _собственного_ магического кристалла из _24-патчевого_ колорчекера.
Это хотя и выглядит забавно, да сунешься туда, и зачморят в момент.
А оно мне надо ?



============
С уважением
Евгений

 

allik1974, смотрите почту.


А пояснения дам тут, чтобы не повторяться потом.

За прошедшее время я сделал еще одну версию профилей.
Так что теперь их две.

==================================================================
Версия для "Linear Reasponse" в "BASE CHARACTERISTICS" Capture One
------------------------------------------------------------------
NikonD300-NX2_Neutral.icm
NikonD300-NX2_Standard.icm
NikonD300-NX2_Landscape.icm
NikonD300-NX2_D2XMODE1.icm
NikonD300-NX2_D2XMODE2.icm
NikonD300-NX2_D2XMODE3.icm
==================================================================

==================================================================
Версия для "Film Standard" в "BASE CHARACTERISTICS" Capture One
------------------------------------------------------------------
NikonD300-NX2_Neutral_FStd.icm
NikonD300-NX2_Standard_FStd.icm
NikonD300-NX2_Landscape_FStd.icm
NikonD300-NX2_D2XMODE1_FStd.icm
NikonD300-NX2_D2XMODE2_FStd.icm
NikonD300-NX2_D2XMODE3_FStd.icm
==================================================================

*** Профили "Vivid" и "Portrait" от Никон адаптировать не буду, т.к. они не имеют практического смысла.


Обе версии профилей адаптированы с одинаковой доступной мне точностью.
Но разница между ними такая:

Я не сразу обратил внимание на то, что в Capture One выбор разных профилей не влияет на гистограмму в "LEVELS" и в "CURVE".
А влияет на эти гистограммы явным образом выбор кривой в "BASE CHARACTERISTICS".

Поэтому с версией профилей для "Linear Reasponse" гистограмма будет занимать 60-65% по горизонтальной оси.
Точно так же происходит и с родными профилями от C1.
Только с родными профилями картинка будет выглядеть недоэкспонированной, а с моими профилями картинка будет сразу в номинале.

------------------------------------------------------------------
Недостатки профилей для "Linear Reasponse":
1) Имеем гистограмму изображения в масштабе 0,65 по горизонтальной оси.
Правда в C1 можно сделать "undock" панельки "CURVE" и увеличить ее размер, как душа пожелает. Многие об этом забывают.
2) Циферки на "CURVE" не соответствуют реальным значениям для выбранного "Proof Profile". То есть, к примеру, ProPhotoRGB 204, будет иметь значение 150 на кривой.
3) _Авто_коррекция экспозиции, уровней и дин.диапазона не работает. (Будет фигня с оч.большим завалом в пересвет)
Точно так же будет и с родными профилями от C1.

Достоинства профилей для "Linear Reasponse":
1) _Нормально_экспонированный_ снимок, как правило, будет сразу отображаться, _как_надо_, и без вылетов в светах.
( Проверялось на многих снимках с достаточно широким дин.диапазоном и достаточно контрастной сценой )
------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------
Достоинства профилей для "Film Standard":
1) Имеем гистограмму изображения в нормальном масштабе по горизонтальной оси.
2) _Авто_коррекция экспозиции, уровней и дин.диапазона работает так же, как и с родными профилями C1. (Иногда полный бред. Зависит от картинки).

Недостатки профилей для "Film Standard":
1) Циферки на "CURVE" не соответствуют реальным значениям для выбранного "Proof Profile". Вернее в верхней половине значений почти совпадают, а чем значения ближе к нулю, тем расхождение больше.
2) На одинаковом дин.диапазоне вылеты в светах на картинке _без_коррекции_ более вероятны, чем у профилей для "Linear Reasponse".
( Это потому, что коррекция исходных профилей от Никона по тону для "Linear Reasponse" понадобилась плавная, а для "Film Standard", из-за ее крутизны, выше Lab Lightness 92 имеется резкий подъем к 100.Но для большинства сцен, снятых в нормальных условиях, это не критично. )

------------------------------------------------------------------


Ну и некоторые выводы:

1) Для выбранной точки изображения совпадение цифирек на кривой и в цветовом пространстве для выбранного "Proof Profile" в С1 обеспечивается только сочетанием родных профилей и кривой "Film Standard".
Видимо родные профили делаются по определенным правилам (заточены под кривую "Film Standard") для согласования с внутренними алгоритмами, заложенными в программу С1.
_Поэтому_: Если для Вас критичны _конкретные_ значения color_RGB для каких-то точек в изображении, выставляйте туда ReadOut (Control point в терминологии Adobe) и ориентируйтесь по нему. ReadOut'ы _всегда_ показывают правильно.
К слову сказать, когда, еще давно, я увидел, что выставленные ReadOut'ы остаются при переходе на любой произвольный кадр (файл), я по дурости решил, что это косяк программы. И только потом дошло, что это _единственно_правильное_ решение для вариантов одного фото, т.е. при просмотре любого из вариантов Вы гарантированно видите значения для одной и той же точки. Уважуха Phase One'у. Ни у кого больше я не видел такой реализации.

2) Автокоррекция Exposure/Contrast/Brightness в C1 делается на основе данных из исходного файла, все остальное никак не учитывается. (По-моему так же и у большинства конверторов).

3) Любая из этих двух версий профилей дает _практическое_для_работы_ совпадение с Никоном.
Хотя я изначально не ставил задачи _буквального_ совпадения цветопередачи с Nikon Capture NX2, результат, как я уже писал выше, превзошел мои ожидания.
Просто ради интереса я делал такой тест: Проявлял NEF в Nikon Capture NX2 и Capture One с одним и тем же профилем (без корректировок), затем в PS укладывал полученные изображения в разные слои, и выбирал режим наложения (Lighten/Darken). Картинка малозаметно менялась лишь по светлоте, как мне показалось, на границах middle range.

============
С уважением
Евгений

 

Прошло немало времени с тех пор, как я создал эту тему.
И вот недавно отписал на других ресурсах про окончательную версию профилей.
Но оказалось, некоторые люди находят меня именно здесь.

Поэтому нужно сделать кое-какие важные пояснения и комментарии:

Ранее написанное в этой теме было лишь началом с некоторыми результатами, пригодными для практического использования.

Вот это из моего предыдущего поста неверно:

Я просто до определенного момента не особо вникал, как там все устроено на самом деле.
Теперь понимаю, что совпадения значений RGB в ReadOut'ах со значениями в Levels/Curves не может быть по определению ни для каких профилей, в том числе и штатных от Capture One.

А это абсолютно правильно:

Эти значения будут соответствовать выбранному "Proof Profile".


Последние версии профилей (датированные не ранее 2017) ничем по своей функциональности не отличаются от штатных.

 

Вот парная проявка одного снимка в Nikon Capture NX-D и в Capture One http://eo2007.blogspot.com/2017/06/nikon-original-colors-for-capture-one-example1.html
Там же по клику можно скачать сами jpeg'и.

 

Примеры моих профилей теперь здесь:
Eugene Okhremenko’s albums | Flickr

 

Перечитал эту фразу. Звучит как-то пугающе и непонятно.
На самом деле надо было сразу пояснить, что в C1 все инструменты показывают циферки _ДО_ приложения камерного профиля. То есть это значения из рава после после приложения выбранной Вами "Base Curve" (Film Standard/Linear и т.п.) и инструментов.

Окончательные значения с учетом камерного "ICC Profile" и выбранного профиля устройства вывода/цветового пространства в "Proof Profile" видны в ReadOut'ах, и на вкладке "HISTOGRAM" гистограмма строится по ним.
Такова идеология Capture One.

 

И никак не могу найти правильного исходника Nikon D750 для примеров.

 

Слегка Up.

Я могу сделать камерные профили Capture One для камер Nikon по Df включительно.
Тем не менее эти профили можно использовать в Capture One и для новых моделей Nikon (D810, D750 и т.д.).
Естественно цвет будет такой, как если бы Вы проявили, например, снимок своего D750 c профилем от другого Nikon'а.

Есть способ посмотреть, что при этом получится и _без_моих_профилей_.
Это можно сделать в родном проявщике Nikon Capture NX-D.

Собственно способ этот придумали, когда вышла 810, NX-D еще не было, а Capture NX2 не поддерживала 810.
Тогда в сети появились несколько программ(утилит), которые подменяли в NEF'е обозначение D810 на D800.
Например, вот эта: http://www.bagnon.com/raw2nef/, подменяет D810 на D800, D750 на D610.
Это делает возможным проявку таких подрихтованных NEF'ов от D810/D750 и в проявщике Nikon Capture NX2, который эти камеры не поддерживает.
Хитрость заключается в том, что Capture NX2(NX-D), будет думать, что проявляет NEF от D800/D610.
И естественно камерные профили Capture NX2(NX-D) будет применять от D800/D610.
С вытекающим отсюда цветом.

Такой же точно цвет будет получаться в Capture One при проявке D810 c моими профилями для D800, или при проявке D750 c моими профилями для D610.
Но в Capture One при проявке NEF'а можно выбрать профиль от любой другой камеры без ограничений.
Вы можете проявить NEF от D750 с профилем хоть от D200.

Чтобы предварительно увидеть и такой результат, можно обмануть проявщик Nikon Capture NX-D с помощью редактора бинарных файлов. Например этого: Free Hex Editor Neo: Fastest Binary File Editing Software for Windows OS.
Я прикрепил картинку, из которой понятно, что нужно сделать.
Не забывайте сделать копию оригинального NEF'а.



Это же можно сделать и с помощью редактора Exif данных (тоже можно найти в сети).
Подобным образом нужно подменить тэг "Camera Model".

С помощью этих нехитрых манипуляций можно увидеть в Capture NX-D свой NEF, проявленный с профилями от другой камеры на выбор.

Точно такой же результат будет и проявке в Capture One с моим профилем от соответствующей камеры.
Некоторые примеры здесь: Eugene Okhremenko’s albums | Flickr


=========
С уважением,
Евгений

 

Ну вот наконец-то нашел более-менее наглядный исходник от D750.

Проявка в С1 здесь: Nikon_D750
Профили от D610/D200.

=========
С уважением,
Евгений

 

На днях попался _замечательный_ исходник от Canon5DMkIV.
То, что получилось, можно посмотреть здесь: Canon_5DMkIV-01
Description к каждому варианту имеется.

Все _эти_ варианты проявлены в Capture One v.12 Trial.
Эталон - _как_всегда_, фото с родным _камерным_ профилем от _Capture One_.
Все остальные фото - это варианты с моей адаптацией _родных_ камерных профилей от _Nikon_ (для какой-то камеры).

Я не сомневаюсь, что Вы видите какую-то разницу.
Я _специально_ взял исходник от Canon и камерный профиль от Nikon, чтобы многие общепринятые глупости _постепенно_ для Вас рассеялись.
Сам то я знаю, что так оно и будет.

 

А сегодня еще и _замечательный_ исходник от Canon6D.
То, что получилось, можно посмотреть здесь: Canon_6D-01
Description к каждому варианту имеется.

Для каждой картинки все параметры Capture One по дефолту. (Исходник замечательный, респект неизвестному автору).
_Ничего_ не корректировалось.
Отличаются только камерными профилями.

 

Сегодня неожиданно случилось вдруг это:




Ну то есть я уже видел 6-40 в приближении,
но чтобы вот так просто и 7-40

 

Если кто-то заподозрил, что я еврей, это не так.
Азохен Вей.

Но.

"
Но я не беспокоюсь, В семь-сорок танец наш зовет меня туда, Где каждый сможет быть счастливым без труда, Когда душа навеки молода.
"