1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Всё хорошо! Теперь попрем!

Тема в разделе "Политика", создана пользователем С.В., 17.12.15.

  1. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Простите, я не знаю, что за события происходят в вашей стране эльфов, и никак не могу их прокомментировать. Попробуйте поделиться этим с вашим терапевтом, возможно, у него есть способ помочь
     
    шеф нравится это.
  2. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.326
    800
    да неужели, личное.
    когда в нужные НКО из вне льют сотни миллионов печенек, несомненно, это только их личное дело.
    и не нужно об этом суверенной стране парится, понятно же, это ей друзья помочь хотят.

    однозначно. вопрос - кому.

    охренеть, какое преступление в демократической стране. опрделенно, за это 25 лет турма самое то!
     
  3. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Ну и чем это плохо, опять же?

    Кто-то вливает в страну деньги.

    Если там есть какой-то криминал - то нужны расследования, выявления негодяев и широко освещаемые публичные суды

    Если криминала нет - то люди имеют право объединяться в рабочие группы и зарабатывать. Для себя или для общества.

    В такой логике любые валютные поступления надо запретить. А то мало ли что. Иностранные компании отменить. Людей, работающих на зарубежные компании, на цеп посадить сразу. Они ж это, родиной торгуют.

    Обществу. Сейчас его прессует своё же государство. И приучает к мысли о том, что делать что-то бесполезно, а то и опасно. Это очень плохая практика.

    Я не берусь давать юридическую оценку тому, что там было. В самой идее я понимаю, что произошло. Агент России попробовал начать закулисные переговоры с политиками в Штатах. Насколько релевантно было возможное наказание - хз. Но в России и близко нет того, что было в кейсе Бутиной.
     
  4. ahdpe

    ahdpe Активный участник

    3.699
    640
    расскажи как тебя бедного запрессовали,аж в монитор не помещаешься:hah:
     
  5. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    И чо вы сюда пришли со своим мелким монитором?
     
  6. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    А как почти 30 лет до этого закона жили? И проблем не было.

    А почему тогда Первый Канал или НТВ не банят? Они как раз делают то, о чем ты пишешь - продвигают строго одну точку зрения, выгодную узкому кругу лиц.
    И это именно ломает работу СМИ, т.к. уничтожение неподконтрольных властям СМИ, приводит к тому, что проблемы не освещаются.

    Опять выдумки. Все гранды из-за рубежа проходят вполне официально. Они публикуются как тем, кто их выдал, так и получателем. Государство же этим законом хотело отсечь фин. поддержку от российских частных лиц и бизнеса.

    Закон писался под конкретную ситуацию - нужно было приостановить рост неудобной для властей информации в Интернете.

    И что с того? Какие к примеру проблемы у страны от правозащитных и экологических организаций? Их дела - мелкие и местячковые. Пытки на зонах, дедовщина в армии, экономические нарушения и т.д. Какой вред от этого стране? Никакого.

    Но в России уголовка подобного толка легко становиться политикой.
    К примеру ушлые ребятки сбрасывают отходы в реку. Экологи обозначают проблему. Но вместо грамотного расследования со стороны властей они получают бан со стороны государства. Потому что от этих ушлых ребят до властей очень короткая цепочка.
    В итоге твои дети будут купаться в реке полной вредных отходов, а ты будешь хлопать властям, радуясь, что они отбили атаку госдепа.
     
    Ushelets, Sulami, henker и ещё 1-му нравится это.
  7. Denzaopin

    Denzaopin Активный участник

    2.815
    293
    Вот в этом контесте лоббирование зеленных не выглядит таким безобидным. А если еще задаться вопросом почему США не торопятся снижать цены на газ в европе своим демократически сжиженным газом, то вполне себе неплохо все, складывается. Почему они препятствуют СП2 и почему они затеяли заворушку на Украине.

    Политолог Ростислав Ищенко подтверждает, что сверхвысокие цены на газ в Европе – не в интересах Газпрома. Ведь многие из его тамошних европейских клиентов могут попросту разориться. «После чего рынок сократится в два или более раз, образуется дефицит газа и цены упадут всерьез и надолго. Соединенным Штатам сверхвысокие цены на газ выгодны стратегически. Им надо, чтобы эти цены держались как можно дольше. Чем больше европейских и китайских предприятий разорится, тем меньше у США конкурентов, а у Газпрома – клиентов. В итоге теряют все: Европа, Китай, Россия. Только США получают свободные от конкурентов рынки и дешевые энергоносители для восстановления своей промышленности», – отмечает Ищенко.
     
  8. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Какое-то новое слово в экономикс.
     
    Земляника и шеф нравится это.
  9. Denzaopin

    Denzaopin Активный участник

    2.815
    293
    ошиблись не дифицит а избыток
     
  10. z52

    z52 Активный участник

    2.349
    669
    Если прочитать внимательно - ошибка есть
     
  11. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.679
    3.951
    1633921122-f795e975f8c902f92d18ae1c5d196dd9.jpeg
     
  12. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.326
    800
    так это,как раз, твой тревожный кейс - отменить законы, которые тебя никак не касаются. а то мало ли что.

    а как раньше с керосинкой жили? и тоже проблем не было.

    а ты в состоянии разделить внутренние дела страны и иностранное, через агентов, воздействие? вот ровно здесь граница и проходит.
    и не передергивай, агентов не банят. вон медуза, как вещала, так и вещает.

    а и первый, и нтв, и РТ, кстати, забанены во многих сопредельных и подалее. странно, да?
    в то время, пока ты тут ратуешь за СМИ внутри с иностранным финансированием.
     
    Последнее редактирование: 11.10.21
  13. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Эти законы касаются любого. Исходя из практики правоприменения и того, как написан закон, признать иноагентом можно хоть меня, хоть вас.

    Прямо сейчас я вижу иноагент-лейбочку на изданиях, которые я читал. Эти издания пишут, что жить им стало сложнее. И если их не станет, то нормальных источников информации остаются считаные единицы. И из тех, которые лично я не читаю. А помимо них разный овёс вроде РТ или провластных СМИ

    Вы таки не озвучили прорывную суть этого закона. И не показали, какие именно компании действительно нуждались в ограничениях, которые на них наложили
     
    Sulami нравится это.
  14. dk-34

    dk-34 Активный участник

    8.562
    1.568
     
  15. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Кто такие Бутина и РТ для США?

    Правильно, иностранцы.

    А российская власть своими законами гнобит своих.
     
    Sulami и E13 нравится это.
  16. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Просветите, какие "бонусы" дает статус иноагента.
    Вот, понятно, что нужно указывать везде, что ты иноагент. Подрзреваю , что не в этом основная проблема. Тогда в чем?
     
  17. Sulami

    Sulami Читатель

    843
    398
    Тут как раз законы, рассчитанные на "мало ли что", и понятно, что. А именно, разногласия с официозной пропагандой.
     
  18. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.326
    800
    ПДД касается любого. отменим из-за твоих страхов?

    отлично. вот ты, как резидент там, и расскажи.
    может ли у вас местная НКО на деньги какого-нибудь российского фонда заниматься политикой?
    или начать целенаправленной собирать сведения военного характера, чтобы поделиться ими с другим российским фондом?
     
  19. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    У меня нет страхов в отношении ПДД. ПДД не создаёт категорию граждан второго сорта. ПДД выполняет полезную задачу

    Закон об иноагентах делит граждан на граждан первого и второго сорта. Не несёт никаких видимых полезных функций. Мешает работе медиа и НКО. Портит жизнь людей - и прямо, и косвенно.

    Это примерно как идёте и видите толпу гопников, которые пристают к прохожим. У этого причесон не тот, вон тот неправильно оделся, этот прикурить дал неправильно. Лично вас они пока не трогают. Но сам факт того, что такая компания где-то в ареале вашего обитания есть - не радует. Ни потому что это минус безопасности и уверенности в завтрашнем дне. Ни потому что просто какого фига какие-то уроды до людей докапываются.

    И вы уходите от прямого вопроса - приведите кейсы, где этот закон реально был применён так, чтобы что-то сделать лучше.
     
    Ushelets и Sulami нравится это.
  20. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.326
    800
    другими словами, этим ты декларируешь, что занятие политикой на деньги иностранных спонсоров делает тебя гражданином второго сорта?
    ну что же, тоже позиция

    каждый эпизод, в котором вытащено, что деятельность этого конкретного борца с чем угодно спонсируется внешними интересантами.
     
  21. Sulami

    Sulami Читатель

    843
    398
    Вообще-то такая удивительная возможность теперь есть у всех. И совсем не обязательно с занятиями на деньги "иностранных".
     
  22. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Занятие политикой на деньги иностранных спонсоров невозможно в силу нашего законодательства.

    Политика вне регистрации партии - это просто общественная деятельность.

    Гражданином второго сорта человека делает статус иноагента. Который вынуждает лепить лейбу про иноагента на каждый свой пост, отчитываться о тратах, оправдываться, находиться под угрозой штрафов и с дополнительными сложностями добывать себе деньги на жизнь

    Развейте мысль, пожалуйста. Не каждый кейс. А конкретный. Вот контора, вот финансы, вот причинение вреда России, вот как посредством применения закона вред был пресечён.
     
    Sulami нравится это.
  23. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Plus нравится это.
  24. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Я выше кидал ссылку на статью, где про иноагентство от первого лица.
     
  25. Plus

    Plus Активный участник

    31.841
    3.554
    @AlexeyNik, Там больше про микроэлектронику. Где я работаю, а это разработка электроники для оборонки, спокойнее всё, но тоже было. В прошлом году много, очень много народу от нас ушло в росатомовскую структуру, включая дирика. Я тоже успел уволиться, но на этапе сдачи пропуска включил заднюю.
    Народу много нового. Молодёжь почти вся.
    Так что, хантинг, в какой-то мере, есть и в этом Волгограде.
     
  26. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    С каких это пор СМИ и НКО стали политическими структурами? Некоторые конечно вносят свою лепту в политическую жизнь страны, но они политическими партиями они не влияют. Вся их беда в том, что они не понравились властям.

    Например благотворительные фонды, занимающиеся профилактикой ВИЧ, гепатита и помощью наркозависимым - просто потому, что их деятельность не нравиться некоторым чиновникам. Проще же делать вид, что таких проблем в России нет.

    Или взять телеканал Дождь. Его признали инагентом из-за контракта с ЕС и доходов от монетизации - Ютуб и т.п.
    При этом аналогичные контракты с зарубежными организациями имеет большинство федеральных СМИ.
    Например НТВ, Интерфакс и даже государственные RT и ИТАР-ТАСС. Они получают деньги из-за рубежа, делают политические новости, но их не банят. Почему они не инагенты?
    Объясни, почему Интерфаксу и RT брать бабло за Западе можно, а Дождю нельзя? У них индульгенция что-ли? Или они ровнее? Но закон-то вроде един.

    Дело то не в зарубежных деньгах, как ты тут нас пытаешься лечить, в критике. Критикуешь власть - ты инагент. А как иначе - у россиян же всё офигенно, поводов для критики нет.
     
    Sulami нравится это.
  27. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Необязательно даже критиковать. Любая организованная деятельность (те же благотворители), если она не согласована с властями, - пугает их. И подлежит преследованию.
     
    Ushelets и Sulami нравится это.
  28. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Ну скоро так можно будет только на Юрьев день. Даже в росатом
     
  29. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.295
    917
    Читал. А как лейбочку они получили, перестал? Боишься?

    Ну вроде как у нас на выборах присутствуют самовыдвиженцы. Значит политикой можно и без партии. Прикиньте.
     
  30. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    @BigBrazer,
    Так кто выдвигался?