1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Всё хорошо! Теперь попрем!

Тема в разделе "Политика", создана пользователем С.В., 17.12.15.

  1. шеф

    шеф Активный участник

    3.457
    904
    Ну так ты поинтересуйся сначала, прежде чем разговоры заводить

    Ладно андруша с ним всё понятно, ну ты то вроде пытаешься быть объективным
     
  2. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Так это риторические вопросы, так как мне ответы на них не требуются.
    Ответы мне известны.
     
  3. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Вообще-то немного воевали.
    Там всё немного запутанно.

    Первоначально главным противником украинских националистов (бендеровцев) был не СССР, а Польша. Т.к. территории, где они действовали до сетнября 1939 года принадлежали Польше. После раздела Польши эти территории были заняты Красной Армией и главным врагом националистов стал СССР. Впрочем поляки тоже остались по врагах. Немцы дураками не были и всячески это поощеряли.

    Потом Германия напала на СССР. В мозгах украинских нациков витала бредовая идея, что Германия, победив СССР в благодарность за помощь даст им создать своё государство. В Берлине такая идея понимания не находила, но но чего бы дурачков не использовать.

    К середине 1942-го года фронт был под Москвой, Украина стала для немцев глубоким тылом и необходимость в этих националистах отпала. Особо упорных стали потихоньку прессовать. Плюс к 43-му году изменилась структура националистического движения. Оно пополнилось дезертирами из Красной Армии и Вермахта. Первые - это большей частью те, кто оказался на захваченных немцами территориях, но не попал в плен и при этом не горел желанием прорываться к своим. Вторые - тупо не хотели воевать на Восточном фронте.
    Немцев объявили врагами, впрочем как и Советы и стали против ни воевать. Ну как воевать - террор, нападения на склады, комендатуры, убийства немецких военнослужащих и грабежи местного населения. Советскому подполью тоже прилетало.

    В 44-м, когда стало ясно что ****а ничем хорошим для Германии не закончится, украинские нацики вновь задружились с немцами. Немцам помошь была не лишней, а нацики понимали, что в СССР их спросят за прошлые делишки. В итоге самые умные и расторопные свалили на Запад, а менее удачливые были занулены или еще несколько лет партизанили.

    В целом, история украинского национализма - это грустная история продажной девки, которой попользовались все кому не лень.
     
    kajuga нравится это.
  4. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.300
    917
    Так то да, но эта девка сама себя предлагает. Никто не заставляет. И как мы видим, ничего не изменилось
     
  5. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    а еще история о том, что любые нацики это подонки.
    Нет разницы немецкие они, украинские или русские.
     
    legatus нравится это.
  6. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    По вашим словам скорее похоже на попытку выжить и продавить свои интересы, будучи в меньшинстве.

    Не историк, никого не оправдываю, если что.

    Не думаю, что это связано. Сама позиция имеет ряд сторон, по которым можно задать вопросы, причём вопросы скорее прагматического, чем морального характера. Но с личными качествами прямой корреляции нет. Просто некоторые подонки разделяют и такие взгляды, подонков вообще в принципе много, итд.
     
    Последнее редактирование: 05.11.21
  7. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.848
    4.438
    Я интересовался, и что? Финны внесли свой немалый вклад в гибель 1,5 миллионов советских граждан, в основном от голода и холода. Трудно придумать худшую смерть. А благодаря советским войскам, которые нанесли финской армии в первые недели ****ы большие потери, финны остановились и не двинулись дальше, как договаривались ещё до официального начала ****ы с Гитлером. И массовое дезертирство в финской армии не от того, что Густав очарован был Ленинградом и Россией, а от получения по щщам от наших войск и вызванного этим дезертирства и нежелания воевать у финнов.
     
  8. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    подонки есть среди разных слоев и категорий граждан (вне зависимости от расовой, национальной и классовой принадлежности).
    Но вот есть идеологические платформы которые во-первых как пылесос собирают к себе подонков, во-вторых делают подонками нормальных людей.
    Вот нацизм это как раз из таких.
    Так что человек принявший эту идеологию автоматом перестает быть нормальным.
     
    Zebra21 и Sulami нравится это.
  9. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.300
    917
    Ну-ну. Именно это ты и делаешь. Так же можно и любого бандита оправдать. Их так то в обществе меньшинство. Выживают как могут.
     
  10. z52

    z52 Активный участник

    2.360
    671
    Соглашение России и Белоруссии в рамках Союзного государства восхитило жителей Болгарии. Комментаторы убеждены, что православные государства не выживут, если не будут стремиться к союзу с Россией.
     
  11. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.848
    4.438
    Вот прям всех жителей? прям восхитило? И откуда, стесняюсь сказать, это узнали, где все жители делятся своми мыслями, восхищением и разочарованием? Православие зачем то приплели...
    Это как у нас периодически все как один ветераны оскорбляются на что-то и требуют чего то. А советские граждане все как один... Оборот речи.
     
  12. z52

    z52 Активный участник

    2.360
    671
    @Zebra21, силен в политике? Что заканчивали МГИМО?
     
  13. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Да это уже около года такие новости регулярно постят: "жители Германии...", "жители Франции..." :d
     
    kajuga и Вернер нравится это.
  14. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.848
    4.438
    Зачем что-то заканчивать, чтобы быть в чём то сильным? Сейчас информации - море, вопрос работы с ней. И уж конечно специальные вузы по политике - это круто! ;) И уж тем более для понимания такого элементарного факта, что вот так вот опросить (и с чего бы?) всех жителей Болгарии по какому то ерундовому вопросу, причём не их страны, за сутки (даже меньше)... Это только в фантазиях пропагандистов возможно. Ну и таких наивных личностей, как ты ;)
     
  15. z52

    z52 Активный участник

    2.360
    671
    @Zebra21, Вы наверное помните Югославию, которой нет сейчас Я когда читаю ваши сообщения стараюсь уловить главное в сообщении, а не придраться к мелочи
     
  16. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Тут сложно понять, о чём конкретно вы говорите. Нацизм, то есть идеология превосходства расы/нации - это действительно "непорядочное" по умолчанию направление мысли. Но люди могут попадать в неё далеко не только в силу каких-то плохих качеств. Когда-то она была просто расхожим клише. Где-то человек получил травму и рационализовал её, став нацистом. Где-то это позиция чрезмерного обобщения, когда сложности той или иной культуры/общества подаются как негативное отношение к определённой социальной группе.

    Национализм, о котором шла речь изначально - это совсем другое. Скорее осмысление себя-своей группы внутри диалога культур. Попытка сохранения групповой идентичности и превознесение каких-то особенностей своей группы. Тоже может быть реакцией, тоже может двигать разный треш. Есть много вопросов, в частности - склонность к консерватизму и прочей скрепности. Но это всё не про мораль.

    Собственно, знавал людей и оттуда, и оттуда. Вполне нормальные. Со своими загонами, но свои загоны у любого человека будут
     
    kajuga и шеф нравится это.
  17. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.140
    4.797
    Но это весьма заманчивая идея почувствовать себя сверхчеловеком а все остальные нации уберменами:d:d:d
     
  18. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Ни ворами, ни убийцами, ни насильниками не рождаются ими становятся.
     
  19. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    я так бы не сказал.
     
  20. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Ну вот и договорились.
    Тогда сразу после рождения инъекцию яда и общество станет лучше.
    Жесть.
    Преступность это социальное явление. Многие, если исключить явных психов, могли бы и не стать преступниками при других условиях.
     
    Рози нравится это.
  21. Sulami

    Sulami Читатель

    843
    398
    Хорошо, что геном практически не расшифрован. Так что нет, не нада инъекций... Можно отселя и до следующего дуба только пытаться предсказать интеллект, а еще по среде... шизотипию...
     
  22. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    унтер
     
  23. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    жесть? что так? мало примеров когда при нормальном воспитании вырастают зверьки?
     
  24. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    много разных примеров.
    как вы на момент рождения определили вора, убийцу, насильника? Каким штангенциркулем?
     
  25. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.140
    4.797
    Ок. Я в дойче лимба ни фига не ферштейн
     
  26. шеф

    шеф Активный участник

    3.457
    904
    Генетического штангенцирукуля пока нет, но врождённая склонность существует, при рождении её конечно определить пока нет возможности, но вот например склонность к суициду передаётся по наследству, не буду утверждать, но по моему это установленно.
     
  27. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.140
    4.797
    Херасе существует:facepalm: я чота не знаю примеров шоб в семье алкоголиков рождались академики.... вот наоборот бывает
     
  28. шеф

    шеф Активный участник

    3.457
    904
    Это всего лишь склонность, которую нужно развивать, в семье алкоголиков это практически невозможно, но похожие случаи все таки были.
     
  29. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.140
    4.797
    @шеф, а то что черные быстро бегают а белые метко стреляют это тоже склонность?
     
    z52 нравится это.
  30. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    да никаким, я просто сказал: не факт что воспитание и социальная среда формирует человека, есть ещё наследственные и природные факты, да и поговорка что от осинки не родятся апельсинки в наличии неспроста.