Эмиграция в США. Взгляд от первого лица. Попытка номер раз.

Наверное, может. Но в данном случае- это не так.

Превосходство не слишком большое - да. Поэтому и проектов в западной Европе, вроде, нет. Или есть что-то? Если и есть, то явно единичный случай.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2016 10:17 ----------

Кони, люди? Всё смешалось? Где англичане и американцы не хотят с нами работать? Пока я только вижу, что по некоторым вещам идёт ограничение законами изнутри, а не снаружи. Пиндосы только офшор нефтяной запретили, вроде.

А вот политика самоизоляции пока явно прослеживается. Будем надеяться, что она будет логичной, а не себе во вред, как было с эмбарго продуктов.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/АЭС_Ханхикиви-1
Понятно, что пока еще проект. Но ведь в 20-м веке таких проектов с участием СССР было ровно 0. Почему?

 

Колоброд,
Ну так глобализация. Да и наши готовы явно больше к таким проектам с точки зрения взаимодействия по проекту с европейцами. Стандарты там, общение, документация. Всё это теперь и у нас ближе к мировым стандартам, а не свои собственные.

Я же вон привёл пример Мульти-Д, которое сам немного видел изнутри. Все данные в зарубежных софтах. Соответственно, можно сделать любые выгрузки по необходимым стандартам.

 

В таком случае будьте добры написать, в каком году была принята поправка Джексона - Вэника, в связи с чем и, самое главное, в каком году отменена.

 

санкции пресловутые. Финсектор, технологии, связанные или могущие быть связанные с оборонкой, нефтяной сектор.
то, что запрещается изнутри - это уже российские фишки с целью экономии валюты. Подталкивают, так сказать, к импортзамещению. Ибо кроме политики есть конкретная проблема не уронить спрос при падении доходов в валюте.

 

Вот не думаю, что Советский Союз не был готов взаимодействовать с европейцами в 80-х в атомной энергетике. Особенно если учесть, что уже туеву хучу лет до этого вполне взаимодействовал в других сферах и отраслях.

Ну так ЕС (не говоря уже о ЕЭС) тоже не вчера создали.

 

Хз. У меня нет советского опыта. Но "российский" опыт подсказывает мне, что взаимодействовать по стандартам и технологиям хреново было возможно раньше. Грубо говоря, такие проекты бы пришлось принимать со всеми советсикими гостами и стандартами.

Вон взять же те же Митрали. Ведь французы там делали очень дохрена кустомизаций именно под российские стандарты. И именно поэтому не могли потом сами из использовать. Вот тоже самое Росатом сейчас может делать для буржуев. Вот не уверен, что это было реально лет 30 назад.

Ну и конечно доверия СССР было очень мало. Его и Россия теперь теряет стремительно. Думаю, если бы переговоры начинались с финнами сейчас, то шансов на успех было бы много меньше.

 

Тоже не уверен. Равно как не уверен и в обратном.
Да и в том, что не могли сделать "дохрена кустомизаций" под буржуйские стандарты - тоже. В конце концов, если не брать Чернобыль (в котором очень велик человеческий фактор), больше ЧП с отечественными станциями не было (тьфу-тьфу-тьфу). А эти станции проектировали советские инженеры. Не думаю, что для себя сделали, а для других, пусть и с некоторыми изменениями, не смогли бы. В конце концов, это одновременно и политический престиж государства, и валюта для экономики.
Впрочем, тут я делаю много допущений, потому что тоже не варился в этом, да и не варюсь.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2016 10:43 ----------

А что случилось? Где-то на станции бабахнуло? Или российская сторона попыталась нае... обмануть контрагентов? С чего финнам перестать доверять России?
Нет, если Вы так намекаете на нежелание Брюсселя, чтобы кто-то из ЕС сотрудничал с Москвой, то да. Но при чем тут "доверие"?

 

то что ты зануда, мы уже выяснили

---------- Сообщение добавлено 02.08.2016 11:01 ----------

Это, во первых, не значит что будут платить наличными. Под это дела дадут кредит, из бюджета, и будут собирать деньги 20 лет. А потом и простят может быть.

Так что это тоже, элемент большой политики. А за нее надо плаить. Точнее, буржуи умеют делать из политики бобло. Расея как парвило только тратит

---------- Сообщение добавлено 02.08.2016 11:04 ----------

ты противоречишь себе в одном абзаце. Видно что ничего не делается и не собираются. Это и называется тенденция. А то что есть отдельные успехи -- так это не повод радоваться.

Я уже писал не раз -- открытие завод в здоровой и большой (на какую претендует рашка) экономике, это не повод для репортажа в вечерних новостях на федеральном канале.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2016 11:06 ----------

Ну вот и ты вроде видишь тенденции но тут же себе противоречишь. Не все так плохо именно пока. Инерционность просто выше. Вот тупо заняли у пенсионеров, придержав индексацию. Поэтому и есть иллюзия некой стабильности, ну и выборы же.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2016 11:12 ----------

Млин... Так и вообще в истории атома не было столь серьезной аварии! Ни до не после. Так что "не брать Чернобыль", это уж очень вольная фантазия.

Именно Чернобыль стал точкой бифуркации, и надолго заморозил развитие атомной энергетике вообще в мире.

 

Технологии изменились. Раньше всё было на бумаге, включая обозначения и спецификации. Теперь достаточно нажать две разные кнопки и будет две разные спецификации по разным стандартам.

Да, что-то изменилось. Если вы не понимаете, что именно, то нет смысла долго объяснять. Простой пример: существует риск, что Россия, например, активно и офицально пойдёт в Донбасс какой-нибудь и получит кучу санкций, которые не позволят завершить строительство АЭС. Опять же, для текущего проекта это менее актуально, а для новых уже слишком большой риск. Да и почитайте про финскую станцию эту. Пишут, что проблемы с финансами у ген. подрядчика, вроде. Что-то изменилось, наверное. Уверен, что 3 года назад не могло быть таких проблем.

 

Иной гость, вы серьезно? То есть страховка и благотворительные фонды покроют пересадку костного мозга ЛЮБОМУ гражданину США в сумму более полумиллиона долларов? Подтверждение, пожалуйста.

 

Финнам? )))

"Нет правил без исключений" (с)

В общем, все ошибаются, один ПЕ в белом пальто. )))

 

Млин, ну и что меняет финская станция, буде и построена, во всем раскладе? В любом случае проект стартовал во времена некой оттепели в отношениях. Сейчас очень высокая вероятность что заморозят. Вот в Иране сколько стояла стройка?

Во вторых, Финляндия запад относительный. Есть термин "финляднизция". У этих отношений всегда был особый статус.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2016 11:25 ----------

Ошибаться каждый может. Как и иметь убеждения.

А когда ты противоречишь сам себе в одном абзаце, этоп о другому называется.

 

Не спорю с техническим прогрессом, но, наверное, сделать пусть даже на бумаге было возможно и 30 лет назад? Да, это заняло бы больше времени, но в принципе возможно? Полагаю, да. Во всяком случае, пока не встретился с доказательствами обратного.

Пардон, а откуда этот риск? Что значит "официально"? Либо российские войска есть на территории чужой страны и этому имеются доказательства, либо санкции введены незаконно.
Кстати, "Боингу" уже 3-й год пошел (равно как и санкциям). Что там с официальным объявлением виновных?
Впрочем, для данной темы явный оффтоп. Но согласитесь, чертовски любопытно знать ответы на эти вопросы.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2016 11:33 ----------

Перечитал свой текст дважды - противоречия не увидел. Наверное, надо в 3-й раз перечитать.

 

Еще раз.

Ты признаешь что в экономике много надо сделать. Полагаю, мы можем предположить что делать надо не из удовольствия делать, а то что эти меры необходимы что бы избежать плохих последствий?

Следом говоришь что вряд ли будет сделано. То есть эти плохие последствия наступят.

Ну и откуда вывод что "не все так плохо"? это и есть плохо, и очень.

Собственно, именно эти предпосылки я и имею ввиду. Очевидно что в экономике много что надо делать -- причем срочно, вчера. И меры нужны серьезные, а не косметические.

В то же время я вижу что ничего не делается, ровным счетом. Не делалось в тучные нулевые, тучно прожиралось бобло. Не делалось в кризис 2008, что бы вырулить из ситуации. Нарвались на санкции, и опять же ничего не делается.

Отсюда я делаю предположения что вряд ли что и будет сделано. С чем ты вроде согласен.

Отсюда прямой вывод -- будет хуже.

Твой же вывод -- что все будет ништяк -- противоречит твоим же тезисам.

 

зато если Россия официальной войдет в ЕС, то и санкции быстро отменят. Ты, блин. такой же параноик, как и прибалты? У них идея-фикс, что РФ на них нападет и поработит.
Возвращаясь к теме США Трапм выглядит более адекватным товарищем.

Трамп заявил об угрозе Третьей мировой войны из-за Крыма

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/02/08/2016/579fd0659a794791af656716?from=main

 

Я лишь говорю, что мы пока не банановая республика. Но есть большой риск, что станем ей. Всё к этому ведёт. И дело даже вовсе не в путинах.

При этом могу тебе вот, что ещё сказать. Тебе же больше нравятся США или Европа, так? Ты же за демократию? Вот и подумай на секунду. Разве текущее положение дел и вектор движения не устраивает большинство россиян? Очень даже устраивает, этого и хотят. Поэтому нужно примириться с выбором народа. Это, как у британцев. Явно идиотское решение приняли с выходом из ЕС, которое ухудшит в целом положение страны и политическое, и экономическое. Это у власти понимают все и подавляющее большинство экономически активного населения. Но в демократию же играют, поэтому и стойко принимают это решение. Так и ты прими. Я вот принимаю его Хотя и понятно, что это ухудшит и твою, и мою жизнь против нашей воли.

С другой стороны можно и с оптимизмом смотреть на ситуацию. Из-за такого большого количества неумных людей, которые в общем портят жизнь всем, есть больше возможностей добиться "относительного и локального успеха". То есть все будут в жопе, но не так сложно быть выше к выходу из жопы, чем это большинство. Вот так

 

если ничего не делается. то откуда бабло? Еще в конце 80-х рассуждали, что всё развалили, страна разворована. ничего не делвается и т.п. Потом в 90-е реально всё развалили, разворовали и ничего не сделали. В 200-е оказывается тоже ничего не сделали и всё разворовали.
ПЕ, нужто до сих пор проедаем наследие СССР?

 

Вот досюда с тобой согласен.

А вот с этим уже нет.
Делается. Да, признаю, что во многом недостаточно и несвоевременно, но - делается. И даже кое-где мы конкурентноспособны по гамбургскому счету, о чем целую страницу переписывались с out-ом.
Отсюда и разница в выводах.
Так что ошибаться я, безусловно, могу - дальнейшее покажет. Но вот логических противоречий в моих доводах нет.

 

даже странно слышать это от аута. Думал. логичнее будет "валить отсюда. пока границы не перекрыли"

 

Конечно, возможно. Вот только трудозатраты совсем другие. Выгоднее всем было бы, если бы французы сделали, например.

То и значит: официально, как в Крым или Осетию Южную. Не вдаваясь в подробности, почему такое может произойти, это приведёт к санкциям серьёзным. За Осетию или Крым санкций не было реально никаких. Там всё по понятиям мы сделали. С хохлами уже такая ситуация, что теперь "по понятиям" в их понимании уже не получится, какой бы причина не была. Ведь есть же риск, что хохлы пойдут крошить мирные города, а мы впряжёмся. Да, всё правильно сделаем и т.д. Но это не важно. Факт в том, что никто уже тогда не будет подписывать договоры о строительстве нами АЭС. Риск такой есть.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2016 11:59 ----------

Пилять. Ты реально не видишь разницу в вероятностях конфликта на Донбасе или вхождения России в ЕС? В общем, фины и остальные европейцы отлично видят риски бизнеса с Россией. Как впрочем и перспективы. В зависимости от их балансы и конкретных условий каждого случая и принимается решение, вести бизнес или нет.

 

Значит, тот, кто введет эти санкции, публично впряжется за тех, кто крошит мирные города. Думаю, все понимают, что это, выражаясь по фене, "западло". Даже если сделать так на самом деле очень хочется.

 

"Западло" было в случае с Крымом и Осетией. С хохлами немного другая история, так как там мы "начали" уже в любом случае первыми. С их точки зрения. Ещё раз: не надо рассуждать, кто прав, а кто нет.

Я лишь говорю, что риск для бизнес-взаимодействия очевиден.

 

То есть понимают, что Россию могут просто "заказать" как конкурента?
Но тогда встает вопрос о демократии и всем таком. Риторический вопрос, что и говорить.

 

про "первыми" и Осетию можно поподробнее?
Есть команда - "давить русских". да. у европейцев мстами тяжелый выбор: ослушаться "общего" мнения и получить плюшки от сотрудничества с РФ или забить на выгоду и подчиниться мнению большинства. Отдельная Финляндия или Чехия на это не пойдет, а вот когда по многим фронтам люди теряют реальные деньги в обмен на виртуальное евроединство - тут уже стоит подумать. Это хохлам можно втюхать безвизовый режим в обмен на золото.
И чем больше будет думальщиков - тем ближе отмена санкций.
Опять же. Европа - это хорошо, но на ней мир не закончился. Есть Азия, вне санкций, есть Южная Америка. Есть Турция. Есть Китай.

 

Да как угодно можешь понимать. Главное, в итоге ты согласен, что сейчас слишком большие риски начинаться с нуля подобные проекты с Россией? Пусть и по причине того, что Россию "закажут"?

 

Согласен, что риски есть. Правда, к рыночным причины их возникновения никак не отнесешь.
Так что соглашусь с Залетным гостем - чем больше европейцы будут терпеть прямые убытки от того, что кто-то где-то получает выгоду, тем менее согласными будут выглядеть в дальнейшем.
Вон уже пару дней назад проскочила информация о том, что парламент Франции обсудит возможность выхода из антироссийских санкций и поставит этот вопрос на голосование. Вполне возможно, что в итоге оставят, как есть. Но сам факт, что парламент целой страны, а не итальянских областей всерьез на это смотрит, заставляет задуматься.

 

А вынес на голосование не один человек? Совершенно случайно не тот самый, которому в Крыму дерьмовые вопросы задают?

Ну а касательно разброда, шатания и убытков почитай ПЕ. Он правильно говорит.

 

Вот уж чего не знаю... но сам факт, что в августе четырнадцатого об этом не могло быть и речи. А сейчас уже признается вероятным событием.

Вполне серьезно считаю ПЕ умным человеком и хорошим оппонентом (когда его на личности не заносит типа Магадановского туалета). Да и с Вами общаться и спорить интересно. Просто не во всем согласен по анализам с Вами и тем же ПЕ. Молод и излишне оптимистичен? Что ж, и такое возможно.

 

1. Таки да. В части инфраструктуры, тяжелой промышленности. До сих пор.

2. Кризис 98 года и девальвация рубля дала фору экспортной промышленности. В основном, выжимали из тех же советских фондов.

3. Экстремально высокие цены на нефть и металлы в нулевые. Не наша заслуга никак. Было, прошло и вряд ли скоро случится опять.

Ныне нет никаких предпосылок. Цены на энергоресурсы расти не собираются. Необходимые реформы для запуска многопрофильной экономики не проведены. Санкции отменять никто не собирается.

Единственная надежда государства -- резервы. Кончатся резервы и наступит полный коллапс.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2016 16:05 ----------

Нравится Новый свет, Европа нет.