Что такое святой человек?

А как же - Николай II, z. B.

Умудрился как бы это помягче сказать - про...ть империю.

 

сначала определитесь с понятием "святость". А то многие извращенно его понимают

 

святой это который святится в темноте

 

В вопросе содержится ответ…

 

aoi-jap,

О, тут всё очень просто. В голове у любого человека существует иерархия ценностей. И человек, содержащий эту иерархию, нуждается как в "фу-элементах" - это всякая гадость и непотребство - так и в "ня-элементах", которые хорошие и правильные. Фу-элементы - они очерчивают доступный/приемлемый универсум, выступая негативным примером и помогая "не сбиться с пути". Ня-элементы показывают, как-куда правильно. Самые-самые ня-элементы - вершина иерархии ценностей - это такой отсвет Большого Фонаря. Человек в нём очень нуждается, это позволяет замкнуть нужные связи в голове, почувствовав всю гармонию вселенной прямо у себя под боком.

В остальном, конечно, это фейк для масс. Всё, что нужно знать по этому вопросу, отлично сформулировал Юнг и его последователи:

-----
Человек, раскрывающий коллективный материал, сталкивается с опасностью поглощения им. Согласно Юнгу, этот результат может иметь две формы. Есть возможность раздувания эго, когда человеку требуются все добродетели и знания о коллективной психике. Противоположной реакцией является слабость эго; человек чувствует, что он или она не имеет власти над коллективной психикой, и вдруг осознает неприемлемые аспекты бессознательного — иррациональные, негативные импульсы и т. д.

Во многих мифах и сказках самыми большими препятствиями оказываются те, которые подстерегают героя у самой цели. Когда человек вступает в контакт с анимой или анимусом, с цепи срывается страшная энергия. Эту энергию можно использовать, чтобы строить эго, а не развивать самость. Юнг называл такое идентификацией с архетипом мана-личности. (Mana — меланезийское слово, обозначающее энергию или силу, исходящую от людей, объектов или сверхъестественных сущностей; эта энергия таинственной или чарующей природы.) Эго идентифицируется с мудрым мужчиной или мудрой женщиной, мудрецом, который знает все. (Этот синдром встречается не только среди университетских профессоров старшего возраста.) Мана-личность опасна, потому что является ложным преувеличением силы. Люди застревают на этой стадии, пытаясь быть и больше, и меньше, чем они есть на самом деле: больше, потому что имеют тенденцию верить, что стали совершенными, цельными или даже подобными богу; но в результате они оказываются меньше, потому что потеряли контакт со своей неотъемлемой человеческой природой, — и фактически нет ни одного непогрешимого, безупречного и абсолютно мудрого человека.

«Не совершенство, а завершенность — вот то, чего ждут от вас» (Юнг).
-----
(с) наиболее доступное описание из Сети.

 

Ёшка, как всегда, на высоте в вопросах богословия. Очень занимательный и интересный ответ. Я бы ещё добавил, что обычно для канонизации необходимым условием являлась мученическая смерть. В отношении Царя, как раз, мученическая смерть была определяющим фактором, который затмил его отнюдь не святую, жизнь.

 

тут нет никакого богословия

 

И ещё чудотворения всякие при жизни, ну или уж на могиле (мощи).

 

это человек с крайне низким уровнем переживаний и высоким уровнем жертвенности для людей.

соответственно все эти цари, бояри, всякие современные личности ну никак не попадают, хоть десять раз их сделай официальными святыми.

---------- Сообщение добавлено 31.10.2016 10:32 ----------

в этом и беда.
Если просто вот взять Петровича супротив его воли и долго пытать током, пока не сознается помрет = никакого святого из него не получится.
А если Петрович ДОБРОВОЛЬНО примет мученическую смерть чтобы спасти родное село от разграбления - тогда он может претендовать на святого.

По сути это синоним посмертной звезды Героя СССР.

 

3aвулoн,

"Но есть нюанс"(ц). Акт добровольного самопожертвования должен продвигать и насаждать интересы тусы, которая человека на это самое сподвигла. Самовозгоревшихся буддистов как-то не очень в христианские святые зовут, например. Равно как и наоборот.

Так мы приходим к тому, что религии в этом мало, но много политики. Но, конечно, тема мутная - религия несколько пластов общественной жизни занимает, и поди попробуй разложить по полочкам всё - там сам чёрт ногу сломит.

 

E13, яж прямо указал, что принятие мученической смерти должно быть не от делать нефиг а иметь целью спасти свой народ от чего то плохого. и даже этого мало. мало вот просто так пойти и закрыть собой амбразуру дота. звезду Героя - получишь. звание святого - нет.

Речь это к тому, что расстрелянного царя делать святым как то странно. я не спец в казнях, но мне кажется что расстрел не очень мученическая смерть да и не спас он никого. Вот если б за него взялся его предшественник Грозный, который знал толк в казнях, тогда да. и то, перед этим сваренный заживо и съеденный кандидат в святые должен принять смерть не просто так, а добровольно. и опять этого мало, перед этим он должен был вести соответствующую жизнь.

короче: царь отдает все свои палаты под приюты для бедных и больницы, на свои капиталы оборудует их, сам пешком странствует по святым местам Руси обучая детишек грамоте, по пути натыкается на орду злодеев которые идут полонить Русь. царь договаривается с ними, что если они разрежут его на части живьем и продадут на органы, то от планов завоеваний откажутся и вернутся обратно откедова пришли. Так и случается, офигевшая орда валит обратно, все мирные народы спасены. Вот такой царь - СВЯТОЙ.

 

предлагаю канонизировать японских летчиков-камикадзе.

 

hasslich, а целиком прочесть пост, который цитируешь не хватает усидчивости?

 

это кого кем назначили.

 

Тоже об этом подумал.

Добровольно или нет не важно абсолютно при кононизации. Главное, пострадать за Веру. Гибель Царской Семьи была искупительной жертвой, во всяком случае, так это преподносится. Царь как Христос пострадал за грехи своего народа.

Это за уши притягивается лехко, на это особо внимания тоже не обращают, не знаю как у нас, в католичестве достаточно определить, что кто то там от чего то исцелился на могиле, или ему так показалось, и дело закрыто.

 

aoi-jap,

Мать Тереза, достаточный пример?

 

Принцесса Диана?
Иван Охлобыстин?

 

alexaudio60, симпатичная тетка была, царствие ей небесное. мне она нравилась. погибла блин в аккурат на мой ДР (((

а вообще весь этот фетишизм не стоит ровным счетом ни гроша ломаного. статус умершего, святой он или грешный, утверждается на Небесах.

 

это да. Морально только неустойчивая. Даже венчалась вроде.

 

ваше познание в житиях святых даже начальным не назвать. Страстотерпцев н Руси было мало (тех, кого канонизировали, да ещё и не по гос. заказу как Николая II)

---------- Сообщение добавлено 31.10.2016 14:23 ----------

не помню, чтобы именно за чудеса кого-то прославляли. Пример есть?

---------- Сообщение добавлено 31.10.2016 14:28 ----------

А вообще святость определяется не по делам кого-то для человечества, а по близости человека к Богу. Можно всю жизнь благотворительностью заниматься, а к Богу так и не приблизиться. И будет незачёт, увы.

 

Чёрт(прости господи), к чему стремиться?

 

Это всего лишь одно из условий канонизации (их штук семь всего, но точно сейчас не помню). Пример навскидку вспомнила из древнерусской (агиографической, а не халям-балям) литературы. Пётр и Феврония мало того что умерли в один день и час (что само по себе уже кагбэ намекает), так ещё и тела их, будучи похороненными в разных местах, на следующий день воссоединились в одном (месте).

 

$100,

Человек без дел - это вещь в себе. Ну, то есть я полностью согласен насчёт близости Богу и всего такого прочего, но в такой форме слово теряет смысл.

Поскольку, во-первых, измерить это сложно.

Во-вторых, самому человеку это не нужно.

В-третьих, вероятно, он будет в курсе, что быть иконой - занятие недушеполезное. И соответственно едва ли будет в восторге от того, что его превозносить собрались.

 

а как то к таким житиям-басням прохладно отношусь. Вот житие Серафима Саровского - это да, многому поучает.

 

ой.Лысая девочка.Роднуля.

 

а дела без веры - это просто дела. Скользкая грань, атеисты ее не видят, т.к. считают, что есть польза человечеству от добрых дел, благотворительности и т.п. Но сама по себе это не работает. Это только способ для развития тщеславия: вот я какой хороший! А польза будет только если хорошие дела являются следствием веры и делаются ради Бога, а не ради людей

 

Иисус соответствует понятиям святого человека.... Ой, забыл совершенно, что люди как-то собрались и решили вдруг сделать его богом. Тогда он не подходит...

 

где и когда было собрание?

 

Так же, как я, например, к Евангелиям?)


alexaudio60,