Жестокое обращение с животными

Тема в разделе "Растения и животные", создана пользователем Tramlaer, 29.10.16.

  1. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.085
    10
    замечено, что ненавистники животных обычно ненавидят и людей тоже. И себя ненавидят, в первую очередь, просто не отдают себе в этом отчёт.
    А ещё при обсуждении проблем, связанных с животными, постоянно переводят стрелы на проблемы, связанные с соцобеспечением людей, чисто демагогический приём, хотя обычно им и на тех и на тех ровно положить.
     
  2. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.456
    203
    А что если я люблю котов, собак домашних (и даже имею своего) но согласен с уничтожением бродячих шавок?
     
  3. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    Подождите, давайте разберемся! Кто такие ненавистники животных? Те кто не хочет терпеть бродячих животных? А может сотрудники санитарно-эпидемиологической станции, продающие незадорого отраву для мышей? А может быть люди забивающие скотину, чтобы вы могли мяска покушать? ненавистники животных, говорите? Все они, по вашему ненавидят вас, меня, себя? Хм. Давайте срывайте покровы дальше...

    Никакой демагогии, что вы, - обычные приоритеты в ценностных предпочтениях нормального человека. Для человека нормально в первую очередь решать проблемы людей, а потом думать о животных. Если животное служит средством для существования (домашний скот) его убивают и едят. Если животное мешает людям (крысы, мыши, бродячие животные) с ними тоже нужно решать вопрос. А здесь, конечно, есть варианты как это сделать. Мое мнение, что как можно с меньшей материальной нагрузкой на общество. А то получается, мне чтобы ребенка к специалисту сводить надо кучу бабла отвалить, с одной стороны, а с другой стороны некоторые "гуманисты" предлагают содержать приюты для животных и стерелизовать их. Направьте свою энергию на помощь людям, уважаемые любители животных...

    ---------- Сообщение добавлено 06.11.2016 11:18 ----------

    Ну что вы, такое не может уместиться в голове любителей бродящих шавок. На самом деле вы ненавидите людей, своих питомцев и, естественно, себя. Просто вы в этом не отдаете отчет

    ---------- Сообщение добавлено 06.11.2016 11:27 ----------

    Кстати, о домашних питомцах, вернее о их хозяевах.
    Живу в хорошем доме, настолько хорошем, что я там по доходам самый что ни на есть нищеброд.
    Так вот, собачатники и кошатники среди жителей дома представлены в обычном количестве. Бывают собачки кошечки гадят в подъезде и на лестнице и чтой-то никто из ихних хозяев не озадачивается прибраться за своими питомцами. Хорошо если загрязнение обще домовой территории происходит до уборки (у нас тсж хорошее, убираются в подъездах каждый день), а если позже все это будет лежать до следующего дня...
    Я уже не говорю о "заминированных" собачьими лепешками дворах города. Если уж в подъезде убрать за собой не могут, то что о дворах говорить. Но это мой взгляд на вещи. А любителям животных эстетика говна собачьего во дворах наверное по вкусу...
     
  4. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.456
    203
    AlexeyNik,

    живу в доме досточно хорошем, новостройке, сколько кошек у людей, не имею понятия -- ибо оне в из квартир не выходят, и как могут срать в подъездах, вообще не представляю.

    Что бы домашние собаки *****, тоже слабо представляю. Это может быть только когда щеня приучаешь к прогулке, может обделаться, не утерпеть до улицы. Но что бы взрослая собака срала в подъезде, вообразить не могу.
     
  5. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    Так мне без разницы, в общем-то, кто насрет/нассыт взрослая особь или щенок.

    Сразу напишу, то что это делают люди представить себе не могу из-за контингента, из-за домофона, из-за закрытой территории двора (чужих не бывает)
     
  6. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    2
    AlexeyNik, а консьерж..?
     
  7. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    Для того, что бы разобраться в этом необходимо одно: занять позицию, с которой всё это будет рассматриваться. С одной стороны закон, с другой экономика, с третей гуманизм, с четвёртой этика (в данном случае православная), или у вас есть своя позиция, отличная от всех.
    Ваше рассуждение не совсем логично. Потому как вы не придерживаетесь какой-то конкретной позиции, а ваша собственная не совсем прочная. Ваше замечание о том, что любители животных часто ненавидят людей, не совсем верно. Официально признанный факт, что люди, с определённым характером или же оказавшись в какой-то сложной ситуации, трудно социализируются и находят контакт с другими людьми. Поэтому они находят утешение в привязанности к животным. К чему приводит такая привязанность мы знаем.
    А вам не кажется, что таким образом вы высказали своё отношение к людям, ну скажем так, не совсем заслуживающим такого отношения.
     
  8. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    :))
    Нет его.
    Есть сторожа на улице, но у них есть куда и без подъезда...

    ---------- Сообщение добавлено 06.11.2016 12:24 ----------

    Так я поэтому и задаю вопросы своему визави, чтобы разобраться с какой позиции он людей называет ненавистниками животных.

    Что что? Какой гуманизм? Мы про животных, смею напомнить...


    О той позиции, которой придерживаюсь (значит она и моя собственная позиция) я написал очень мало, но достаточно. Прежде всего - человек. Животные потом. Это,если что, и есть гуманизм. Кормить кошечек и собачек бездомных, увы, это не гуманизм.

    может и так. Это мое наблюдение. Я могу и заблуждаться. Только нужно понимать, что значит любить животных.

    ТАк, о чем и речь. Могут испытывать страх перед людьми, не могут общаться с ними, не любят. Здесь вы больше подтверждаете мое утверждение о не любви, чем опровергаете. Просто более развернуто даете механизм того как это действует...


    Нет не кажется. Я думаю, если человек взял на себя ответственность и завел домашнего питомца, то все прелести (теплота общение, игры, ласка) и "прелести" (лечение, уборка дерьма и т.д.) должны прежде всего ложиться на хозяина животного, но ни как на окружающих. Как правило, люди владеющие животными это перестают понимать. Им кажется, что если их собачка к кому-нибудь подбежит, оближет, положит ноги на грудь, то как минимум ничего страшного в этом нет или вообще все должны от этого только удовольствие получать. И уж тем более владельцы животных совершенно не думают, что следы жизнедеятельности их питомцев, пусть даже на улице, во дворах, могут быть неприятны другим людям. Отсюда и вывод, что на людей им наплевать... Извините, но так получается?
     
  9. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.456
    203
    AlexeyNik,

    почему то хозяева корыт на колесах считают что он может перед подъездом ставить. Вот уж от его тачки точно никакой радости окружающим.

    Только не рассказывай что тебе не посрать на окружающих. Поэтому срет каждый как может.
     
  10. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.489
    147
    AlexeyNik, в принципе, с позиции гуманизма, вы правы. Но у вас найдутся оппоненты придерживающиеся других позиций. Я к примеру, исхожу из позиции христианской этики и поэтому вашу столь жёсткую позицию не поддерживаю. Понимаете, даже защищать интересы людей от проблем которые исходят от животных в ущерб интересов других людей не по христиански. Надо как-то учитывать интересы всех.

    ---------- Сообщение добавлено 06.11.2016 13:01 ----------

    :d
    А если это не корыто, а настоящий автомобиль?
     
  11. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    вроде тема про животных. Зачем передергиваете.

    Расскажу. Стараюсь не причинять проблем окружающим людям. В общем то в той среде где я существую, это не сложно. Во дворе места для машин у нас распределены, по этому поводу не помню, чтобы с кем-то ругался. В подъезде не гажу, даже мусоропроводом не пользуюсь сам несу в баки мусор. Когда делали ремонт в квартире убирали с женой мусор на лестничной площадке если он оставался после доставки или вывоза стройматериалов/отходов. Ну не знаю где я еще нагадить бы смог? На работе? Должностей не занимаю, просто выполняю свою работу, никого не подставлял. Может я не с этой планеты? Думал, по наивности, что таких как я много... Часто люди судят по себе...
     
  12. ferdinand

    ferdinand Новичок

    74
    0
    Пиндосы? В лифте? Вот, я всегда говорил, что с ними, что-то не так.
     
  13. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    Оппоненты найдутся всегда и на все.

    Нет никакого ущерба от моей поз. для людей желающих иметь питомцев.
    Хотите содержать животину, ради бога.Только следите за ней. Делать это не сложно. Поводок, ошейник, намордник. Это сложно?
    Собака гадит у вас в квартире вы же убираете за ней? НУ так уберите и на площадке и во дворе. Это сложно?
    Что касается бродячих животных, то всем любителем предлагаю их разобрать по домам и содержать их за свой счет. Проблем нет.
    Какой ущерб? Вы о чем? : )

    Это сложно.
    Не знаю зачем это в теме про жестокое обращение к животным.
     
  14. lastochka

    lastochka Активный участник

    6.914
    257
    Все прекрасно понимают о чем идет речь, и упорно играют в дурака. Садизм и самооборона разные понятия. Поймать животное и замучать до смерти, при этом получив удовольствие и выставив все это еще на обозрение и застрелить напавшую на тебя собаку несколько разные действия. Ключевое понятие мотив. В вузе мы проходили судебную психиатрию и почти все маньяки,извращенцы начинали свой путь именно с издевательства над животыми.
    Я против стаи бродячих собак в городе, я не против их острела соответствующими службами. Но я за принятие данного закона, садизм в такой форме у в основном молодого покаления, это показатель деградации общества, потери нравственных, моральных ценностей, раз не действуют никакие моральные нормы на них, то должен быть страх наказания, неотвратимого и жестокого.
    По поводу хабаровских живодерок, искренне желаю, чтобы их посадили, показательный процесс и уверена, что на зоне они с лихвой испытают на своей шкуре все то, что творили сами
     
  15. стиллавю

    стиллавю Читатель

    2.972
    142
    Вы же понимаете, что в этой стране это просто невозможно. Уровень жизни слишком низкий. Да и с головой у многих непорядок. Эта темка - тому яркое свидетельство.

    Кошки придают гадким, страшным, разбомбленным волгоградским дворам хоть какие-то человеческие черты. Думаете, подыхать медленно и мучительно в клетке в "приюте" - это тот выбор, который сделала бы кошка сознательно, будь у ней такая возможность? Вам накидать ссылок про истории о московских "приютах", они же кладбища домашних животных?
     
  16. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.493
    2.016
    аж интересно стало - что в нынешних терминах - кодирование? раньше тетурамом пугали....чтобы напугаццо - сознание надо
     
  17. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.085
    10
    lastochka, +100.
     
  18. КошатNick

    КошатNick Читатель

    2.540
    0
    Мечтать не вредно. От силы 2 года условно. Насчет зоны если ничего не знаете не будьте уверены, попадут они например к таким же первоходам которые сами всего боятся, сейчас такое разделение зэков.
     
  19. стиллавю

    стиллавю Читатель

    2.972
    142
    Сам не знаю. Надо тащить к каким-то шарлатанам, которые производят некие неизвестные манипуляции с психикой, губительно, якобы, влияющие на тягу к спиртному. Пойду накачу, пожалуй, по этому поводу.
     
  20. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    Бродячие кошки, безусловно меньшее зло по сравнению с бродячими собаками. И я против приютов так как считаю наше экономическое состояние всего общество еще не достигло такого высокого уровня, чтобы обеспечить местом жительства каждое бродячее животное. Кроме того, зачастую за всеми этими приютами стоит корыстный интерес какого то разумного двуногого создания. Так что, учитывая, что животные там страдают и экономически это обуза для общества, может выбрать более гуманный вариант - усыпление/отстрел?
    Если касательно кошек еще есть сомнения, а вот бродячие собаки достали конкретно. На работу выхожу очень рано и по дороге до общественного транспорта каждый день встречаю этих божих тварей. Что у них в головах, одному черту известно.
     
  21. стиллавю

    стиллавю Читатель

    2.972
    142
    Приюты в России - просто еще одна кормушка для воров и коррупционеров, и больше ничего. Отстреливать гуманнее, только вот зачем?
     
  22. КошатNick

    КошатNick Читатель

    2.540
    0
    Мое мнение такое что собак диких отстреливать надо, так как они нападают на людей иногда, а кошек все таки подкармливать и по-возможности стерилизовать бездомных. Приюты особо не нужны, согласен, это распил бабла и издевательство над животными.
     
  23. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    Согласен со всем, но не согласен, что ужесточение закона поможет.
    девки-живодерки *****.
    Но!
    Если они, как вы пишете, потенциальные маньяки, то им нужна медицинская помощь, возможно при полной изоляции от общества. Если же они просто жертвы среды в которую попали, то тюрьма только усугубит. Их надо спасать, а вы только усугубляете. Тюрьма их вряд ли исправит, на выходе получим, с большой вероятностью, вполне себе асоциальный элемент, который вряд ли уже впишется в нормальное общество, наоборот только обозлиться на него. Ну и в чем польза? Детьми нужно заниматься. Учитывая сколько времени сейчас должны проводить на работе родители, чтобы сводить концы с концами, нужна система работы молодежи построенная за счет государства. Кружки, секции, чтобы дешево и не далеко от дома. Пока родители на работе дети под присмотром и заняты чем-то полезным. Ну и т.д.
     
  24. КошатNick

    КошатNick Читатель

    2.540
    0
    Да !
    Да !
    Возможно
    Нет !!!
    Элемент уже песец какой антисоциальный, испортить нельзя.

    Кароче в дурку их и колоть препаратами чтоб еле шевелились и ничо не понимали, без вариантов ....
     
  25. lastochka

    lastochka Активный участник

    6.914
    257
    Вряд ли, согласна, а вот дурка пожизнено вполне, изолирует от общества и сделает из них овощей и потом инвалидность и судно под себя. Достойное продолжение никчемной жизни

    ---------- Сообщение добавлено 06.11.2016 19:20 ----------

    вот мысли мои считали один в один
     
  26. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    Думаю и не только в России.
    Жалко животинку забери домой и жалей ее сколько хочешь.

    За тем, что они уже причиняют не удобства людям, в городе от такого кол-ва бродячих собак жить не комфортно, а возможно и опасно.

    На днях был случай. Иду по тротуару, никого не трогая, слушаю музыку в наушниках. Вдруг сзади в икру толчок. Поворачиваюсь не слишком резко, может кто догнал из прохожих и нечаянно зацепил, ан нет. Стоит такой себе теленок в холке см 40 и смотрит на меня. Я, к счастью не из пугливых, нервы пока в порядке. Понял, что резких движений делать нельзя, но не могу взять в толк, что нужно этой твари. Вроде скалится, но в ушах наушники - не пойму рычит или нет - может просто поиграть захотелось. В глаза не смотрю, попятился назад, плавно повернулся, снял наушники и медленно пошел дальше...
    Я уже не вспоминаю, как с маленькой дочерью гулял, как эти твари доставали. Ребенок не понимает опасности и лезет к собакам...

    Ну а бабушки божьи одуванчики владелицы огромных псов это отдельная тема.
    : )
     
  27. lastochka

    lastochka Активный участник

    6.914
    257
    Его уже нет, общество уже ненормально, есть только один путь оздоровления и страна его проходила, с перегибами правда, но если учесть ошибки прошлого, то повторить можно

    ---------- Сообщение добавлено 06.11.2016 19:24 ----------

    мужа так толкнула шавка одна, порваные джинсы и прокусаная икра, теперь курс уколов и сок на НГ вместо шампанского:)
     
  28. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    В таких компаниях, как правило, есть лидер-запевала, остальные ведомые дурачки-бараны. Всех под препараты как-то не гуманно. Реально среди них могут быть жертвы среды. Учитывая возраст, может и есть шанс что-то исправить.
     
  29. КошатNick

    КошатNick Читатель

    2.540
    0
    Ну допустим, надо отделять агнцев от козлищ(С), согласен...
     
  30. lastochka

    lastochka Активный участник

    6.914
    257
    в 16-17 лет человек уже вполне способен отдавать отчет в своих действиях, если не понимает, не осознает, значит искать отклонения по части психиатрии, не нашли - значит плохо искали, ну не верю я в "заблудшую ведомую овечку" в таком возрасте